Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.04.2014, 09:08
amelika amelika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
amelika *
преддиабет у младенца?

Добрый день, уважаемые консультанты.
Сыну сейчас 2 месяца.
Возможно эта информация и не имеет значения, но расскажу про течение беременности.
Рожден ребенок от второй беременности, первая закончилась антенатальной гибелью ребенка в доношенном сроке, вес 4700, рост 59. По всей видимости был недиагностированный ГСД. Вторая беременность этим ребенком протекала на фоне постоянной терапии низкомоллекулярными гепаринами, 75 мг аспирина. В 14 недель на основаннии ГТТ был поставлен ГСД. С тех пор тщательно соблюдалась диета и самостоятельно контролировался сахар. Глюкометр Bionaim gs 550, откалиброван по плазме. Мои сахара тощаковые всегда были до 5,3. После еды до 6. Недель в 26 начали скакать сахара после еды до 9 на фоне диеты, но это продолжалось не долго и инсулин решили не назначать. В 34-35 недель также начали подниматься сахара на гинипрал где-то до 9, после отмены все нормализовалась. Где-то с 26 недель тощаковый сахар и через несколько часов после еды часто бывал на уровне 4 по глбкометру и в районе 3,5 в лаборатории по капилярной крови.
Беременность была осложнена сначала предлежанием и кровотечениями, потом угрозой преждевременных родов, постоянный тонус, до 34 недель на утрожестане, в 26 пытались отменить - началось открытие и большое кол-во слизи. С 26 недель ХФПН ставили на основании преждевременного старения плаценты, с 32 недель была 3я степень зрелости. Ребенок родился путем экстренного кесарева сечения в 37,3. Показанием к экстренной операции послужило резкое ухудшение КТГ и кровотоков.
Вес при рождении 3640, 52 см, 8-8 по Апгар. Через сутки вес 3250, неонатолог сказал, что ребенок родился отечный; также была гипогликемия - сахар 2.
Ребенок на искусственном вскармливании. Аппетит не стабильный, нормы обычно не съедал и сосет довольно лениво чаще всего. Но набор веса хороший. В месяц 4300, это + 1050 к весу от выписки и + 670 к весу при рождении. В два месяца на приеме еще не были, но по домашним весам набрал примерно 1800. Мне показалось много и с чего-то решила измерить сахар. В итоге тощаковый после ночного перерыва оказался 6,1. Через 3 часа после предыдущего кормления 5, 8.
Я почитала здесь нормы и комментарии о том, что глюкомером нет смысла измерять сахар для постановки диагноза. Но все же меня такие цифры пугают, у себя никогда не видела натощак больше 5,3.
Возникают вопросы:
1. Есть ли необходимость дообследования и что именно нужно сдать? Только на сахар? Лучше сдавать венозную кровь или можно из пальца? Интересуюсь этим, т.к. изучая тему ГСД поняла, что те номы, которые приводятся для беременных, касаются венозной плазмы, а у нас на них ориентируются не зависимо от того, откуда бралась кровь и как откалиброван аппарат.
2. Что такое "преддиабет" ? Это однозначная гарантия развития СД1 в будущем? Если да, то в какие сроки и можно ли как-то повлиять на процесс в нашей ситуации?
3. Мы едис белорусскую смесь Беллакт кисломолочную и антирефлюксную. Нужно ли нам переходить на что-то другое с пониженным содержанием глюкозы?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.04.2014, 18:12
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет необходимости в дообследовании и нет преддиабета.
Хорошая прибавка в весе не должна наводить на мысли о диабете, почему вдруг?

Нормы глюкозы крови для беременных и для детей не одинаковы
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.04.2014, 18:59
amelika amelika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
amelika *
Спасибо за ответ. Беспокоюсь потому, что читала, что Гсд у матери несколько повышает риск СД1 у ребенка, ну и еще потому запереживала, что таких цифр натощак у себя самой никогда не видела, даже в небеременном состоянии всегда в районе 5.
Скажите, могу ли я сейчас спокойно забыть про цифру 6,1 и не возвращаться к этому вопросу, либо же это пограничный показатель и через какое-то время надо повторить?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.04.2014, 19:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от amelika Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ. Беспокоюсь потому, что читала, что Гсд у матери несколько повышает риск СД1 у ребенка?
Приведите полностью тот текст , который Вы прочли - надо же знать , почему наиболее идиотские тексты так западают в душу
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.04.2014, 19:58
amelika amelika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
amelika *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Приведите полностью тот текст , который Вы прочли - надо же знать , почему наиболее идиотские тексты так западают в душу
Различных текстов было прочитано много, как из достоверных источников, так и абсолютно непроверенных. А может я и сама "додумала" . Вот этот гайдлайн я активно читала [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и тут есть пункт the risk of the baby developing obesity and/or diabetes in later life. Правда, как я сейчас понимаю, это касается женщин с диабетом до беременности, но впринципе гсд также описан в гайдлайне и нет каких-то отдельных рисков именно для него, поэтому мне сложно понять, относятся ли это ко всем типам диабета?
Если я не права - только рада этому!

Значит я могу забыть эту цифру 6,1 и оставить ребенка в покое?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.04.2014, 20:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Удосужтесь перевести столь полюбившуюся Вам фразу ДО ТОГО , как начать мучить дитё..
Домашний глюкометр - НЕ прибор для ДИАГНОСТИ диабета .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.04.2014, 20:22
amelika amelika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
amelika *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Удосужтесь перевести столь полюбившуюся Вам фразу ДО ТОГО , как начать мучить дитё..
Домашний глюкометр - НЕ прибор для ДИАГНОСТИ диабета .
Вы меня извините, но я что-то не совсем понимаю о какой фразе "столь полюбившейся мне" идет речь. Если о той, что я привела со ссылкой, то я ее перевела как риск развития ожирения и/или диабета у ребенка в будущем.
По повду того, что показания глюкометра не являются основанием для постановки диагноза я прекрасно понимаю. Я пришла сюда с вопросом, стоит ли мне при таких показаниях на домашнем глюкометре проводить дальнейшие обследования ребенка и какие (кровь из вены или капилярная, возможно какие-то другие тесты)? Из первого ответа я сделала вывод, что никакие дообследования не нужны, из Вашего же я могу сделать вывод, что показания полученные глюкометром вообще не повод для создания темы на этом форуме.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.04.2014, 20:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"и тут есть пункт the risk of the baby developing obesity and/or diabetes in later life. " и как же Вы перевели сие ?

Глюкометр - прибор для оценки достижения целевого уровня гликемии у БОЛЬНОГО ДИАБЕТОМ ( такова его точность)
До того , как издеваться над дитем и играть в доктора , потому как сильно начиталась гайдов , вначале научитесь
1/ понимать прочитанное
2/ узнавать , какие исследования проводятся
3/ ну и можно узнать , какой тип диабета вообще мыслим в 2 мес ...
Резкий тон - это максимально сдержанное обращения к любительнице частного поиска диабета у дитяти , ребенок - не игрушка для реализации материнских нереализованнных амбиций
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.04.2014, 21:46
amelika amelika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
amelika *
Как я перевела эту фразу, написала выше.
Я пришла на этот форум с вопросом именно потому, что устала читать гайды за беременность и считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Хорошо, что сущестует этот форум и мне часто удавалось почерпнуть тут информацию с помощью поиска, не задавая никаких вопросов.
Я не пыталась здесь умничать или "выпендриваться", понимаю, что мои вопросы и действия в глазах профессионала вполне возможно выглядят бредом и бессмысленностью. Но я надеялась на конструктив ответы в духе: "оставьте ребенка в покое, в таком возрасте не бывает диабета", или "глюкометр не является средством диагностики СД, для полной уверенности нужно сдать то-то то-то" (это лишь примеры).
Я ничего у ребенка не выискиваю, понимаю, что измепение сахара было ни на чем не основанно и чисто эмоциональным поступком, но я ожидала увидеть красивую цифру и забыть, а получила цифру, которая несколько меня смутила, вот и пришла сюда, потому что доверяю знаниям здешних консультантов.
Знаете, оставьте при себе домыслы о моих материнских амбициях, составленные на основании пары сообщений. А резкий тон и необоснованное поливание грязью - это видимо побочный эффект от количества благодарностей и сообщений.

Анна Шведова, спасибо Вам за конструктивный ответ.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.04.2014, 22:32
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Я ничего у ребенка не выискиваю,
Цитата:
понимаю, что измепение сахара было ни на чем не основанно и чисто эмоциональным поступком,
Вам не кажется, что эти две части одной и той же фразы сильно противоречат друг другу?
Цитата:
мне часто удавалось почерпнуть тут информацию с помощью поиска,
И не кажется ли Вам, что информацию о том, что сахарный диабет НЕ ищется при помощи глюкометра, совершенно свободно можно найти на форуме ДО того, как причинять ребенку ненужную боль, а не после? Равно как и информацию о том, что пропустить дебют СД-1 у ребенка невозможно - но и дебюта СД-1 в возрасте 2-х месяцев не бывает (то есть Ваше понимание процитированной фразы гайда ("читала, что Гсд у матери несколько повышает риск СД1 у ребенка,") НЕ МОЖЕТ относиться к вашему ребенку просто в силу его возраста).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.04.2014, 23:05
amelika amelika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
amelika *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Вам не кажется, что эти две части одной и той же фразы сильно противоречат друг другу? И не кажется ли Вам, что информацию о том, что сахарный диабет НЕ ищется при помощи глюкометра, совершенно свободно можно найти на форуме ДО того, как причинять ребенку ненужную боль, а не после? Равно как и информацию о том, что пропустить дебют СД-1 у ребенка невозможно - но и дебюта СД-1 в возрасте 2-х месяцев не бывает (то есть Ваше понимание процитированной фразы гайда ("читала, что Гсд у матери несколько повышает риск СД1 у ребенка,") НЕ МОЖЕТ относиться к вашему ребенку просто в силу его возраста).
Уважаемая Юлия, спасибо Вам за ответ. Я согласна с тем, что мои действия не логичны, причинили ребенку ненужную боль, заставили меня саму понервничать а вас отвлечь на вопросы, котрых могло и не быть.
Но раз уж я все это сделала, и прошлого не вернуть, то спасибо за четкий ответ, что дебют СД1 в таком возрасте невозможен. Это избавит меня от необходимости рыскать в большом кол-ве специфичной литературы, пытаясь самостоятельно разобраться, делать неправильные выводы, и потом на основании этих выводов предпринимать какие-то ненужные действия и дергать ребенка.
К сожалению век интернета имеет и свои минусы, например огромное кол-во мусора, написанного делитантами. А человеку не в теме отфильтровать все это сначала довольно сложно. Поэтому иногда хочется просто спросить авторитетного мнения, которое не всегда можно быстро отискать в реале.
Еще раз спасибо за четкий ответ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.04.2014, 07:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от amelika Посмотреть сообщение
К сожалению век интернета имеет и свои минусы, например огромное кол-во мусора, написанного делитантами. А человеку не в теме отфильтровать все это сначала довольно сложно. .
А теперь ошибки уже и в русском - слово "дилетант" пишется совсем не так, как вы это делаете .
В столь волновавшей Вас фразе НЕТ НИ СЛОВА о диабете 1 типа и лишь сообщается , что в грядущем ( где-то годков после 30 - 45 ) у детей матерей с ГСД возможно ожирение и диабет ( ес-сно , 2 типа )
Если позволите - совет : до того , как играть в доктора и переводчика, соотнесите свои знания с задачей, которую решаете .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.04.2014, 10:17
amelika amelika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.03.2012
Город: Минск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 6
amelika *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
А теперь ошибки уже и в русском - слово дилетант пишется совсем не так, как вы это делаете .
В столь волновавшей Вас фразе НЕТ НИ СЛОВА о диабете 1 типа и лишь сообщается , что в грядущем - где-то годков за 30 - 45 в основном у детей матерей с ГСД возможно ожирение и диабет ( ес-сно , 2 типа )
Если позволите - совет : до того , как играть в доктора и переводчика, соотнесите свои знания с задачей, которую решаете .
Госпожа Мельниченко, если бы Вы при чтении моих сообщений искали не повод придраться к каждому слову, а читали суть, то заметили бы, что с первого ответа Вам я признавала, что вероятно я ошибаюсь и свои ошибки признаю, а приведение здесь цитаты из документа было лишь ответом на Ваш вопрос, откуда я вычитала этот бред. И я же признала, что сделала когда-то при чтении неправильные выводы.
Если позволите и я дам Вам совет. На этом форуме огромное количество вопросов без ответов остается. Вы же потратили довольно много времени на попытки поставить меня на место и унизить. Мне от этого не холодно не жарко. Конструктивную критику я воспринимаю как благо и возможность пересмотреть свои действия в чем-то. Все же остальное - эмоции, ваши амбиции, уровень культуры или кто знает что еще. Не мне в этом разбираться. В любом случае Вас это характеризует не с лучшей стороны и наталкивает на мысли о целях присутствия на этом форуме вообще.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.04.2014, 10:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я потратила много усилий для того , чтобы объяснить, что Вашего ребенка надо оставить в покое , что текст о гестационном диабете понят Вами неправильно , и в нем речь не шла о СД1.
Раз уж вы натолкнулись на мысли о целях моего пребывания на форуме, помогу Вам- вероятно , одной из целей является коррекция ошибочного паттерна поведения обывателей в медицинских вопросах на пользу самим же обывателям .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.