Оперировать или наблюдаться?

[yarina]

Уважаемы специалисты выскажите свое мнение по поводу моей проблемы.

Вопрос оперировать железу или понаблюдать?

Пол женский, возраст 24, детей нет.

УЗИ
Дата:07.05.2007
Правая доля: 22,1 см.
Левая доля: 4,9 см.
по Бруну
Полщина перешейка: 0,4 см.
Расположение: типичное
Контуры: четкие, ровные
Эхогенность: не изменена
Эхструктура неоднородна за счет мелких гипер- и ---эхогенных включений
Образования определяются в правой доле.
В н/полюсе (или п/полюсе неразборчиво написано) с переходом на перешеек прилежащие друг к другу в виде цепочки гипоэхогенные образования с нечетким "поло" (неразборчиво, возможно что-то другое) мелкими гипрэхогенными включениями 25,9 мм., 7,9 мм., 9,3 мм., 13,5 мм. (содержит крупные кальцификаты). Кровоток пери- гилтрамодулярный (не уверенна что правильно прочитала). В переднем
средостени, ниже н/полюса левой доли конгломерат изоэхогенных образований сходных по структуре с тканью узлов щитовидной железы 25,3х16,1х33,5 мм.

Заключение: Многоузлового зоба, Загрудинная добавочная щитовидная железа с элементами узлового зоба

Тиреотропный гормон: 2,07 uIU/ml, норма: 0,3-3,57 uIU/ml.
Дата забора образца 14.05.2007

Цитологическое заключение: Цитограмма может соответствовать узлу с аденоматозной гиперплазией эпителия.

Заключение специалиста (проф.Комиссаренко И.В.):Всю правую долю занимает узел или узлы общей сложностью 2,5 3,0 см. с некоторой продолжительностью за правую ключицу, плотной консистенции несколько фиксированны при глотании и пальпации. В левой доле небольшие уплотнения различной величины.

Д-з Многоузловой зоб. АНТ Susp tumor/

Рекомендации (проф.Комиссаренко И.В.): Оперативное лечение.
Госпитализация с 04.06.2007

На словах профессор Комиссаренко объяснил: железа очень плотная (как камень) и добраться до всех узлов для проведения ТАПБ невозможно. Поэтому до конца не ясно что там творится. И зачем носить ненужные клетки. Во время операции сделают дополнительно ТАПБ и определят объем оперативного вмешательства. Лучше удалить сейчас, потому что я могу выйти замуж и забеременеть и тогда неизвестно как поведет себя железа и в период беременности хирургическое вмешательство очень нежелательно.

Меня очень интересует мнение других специалистов. Выскажитесь пожалуйста. Мне нужно принять очень важное решение.
Заранее благодарна

[VanushkoVE]

Показания к операции складываются на результатах тонкоигольной пункционной биопсии. В Вашем случае результаты пункционной биопсии описаны нетрадиционно, т.е. цитологического диагноза нет.
Как можно судить о необходимости операции, если нет диагноза?

Данные пальпации - "плотная железа" - не являются основанием для проведения операции. Добираться до всех узлов ЩЖ нет смысла, необходимо выполнять пункцию наиболее подозрительных, что определяется их ультразвуковыми характеристиками.

Думаю, что вывод Вы сделаете сами.

[yarina]

Я как это должно выглядеть традиционно? И с кого потребовать? Я переписала заключение, короме это есть еще какие-то термину, но они в другом разделе.

Звонила тем, кто делал мне биопсию, сказали что они так формулируют все заключения, предложили пропунктировать еще конгломерат.

Во время пунктирования говорили мне что прокалывают наиболее подозрительные узлы.

[VanushkoVE]

На основании цитологического исследования пунктатов формулируется цитологический диагноз:
• Узловой коллоидный зоб;
• Рак щитовидной железы:
 Папиллярный,
 Фолликулярный (в т.ч. из В-клеток),
 Медуллярный,
 Анапластический.
• Фолликулярная неоплазия (опухоль, новообразование):
 Подозрительная в отношении малигнизации,
 В-клеточная,
 Неопределенная.
• Тиреоидит:
 ХАИТ
 Острый гнойный
 Подострый (ДеКервена)
• Лимфома ЩЖ.
• Метастазы нетиреоидных опухолей.
При невозможности цитологической верификации делается заключение о неинформативности пунктата с рекомендацией повторить ТАБ. Любой описательный ответ цитологического исследования пунктатов расценивается как неинформативный. В данном случае необходимо проконсультировать цитологический материал у альтернатив-ного морфолога или повторить ТАБ.

[yarina]

Сказали: Узловой зоб с аденоматозной гиперплазией эпителия

И если еще раз пропунктируют также напишут

[Melnichenko]

Ярина, мы вряд ли повлияем на принятие Украиной международных стандартов оценки пунктата и вряд ли по и-нету решим проблему вместо лечащих врачей

[yarina]

До меня дошло как надо объяснять.

Значит, вот эти результаты биопсии считаются "хорошими". Операция рекомендована по результатам УЗИ и пальпации. Вот какие у нас специалисты!!!

Делать операцию?

[Melnichenko]

Вы живете по законам медицины своей страны - Вы не можете их перепрыгнуть ( если речь не идет о выезде на очную консультацию)
Но не забудьте - при принятии решения об операции повяляется новая проблема - объем операции

[Anna_Shvedova]

Уважаемая Ярина, я согласна с коллегами. Пункцию сделали, но что же получили - неизвестно. Смысл выполнения пункции теряется.
Есть ли возможность проконультировать стекла в другом месте? Или даже передать их в Москву, например?

[yarina]

Я уже ничего не понимаю абсолютно. Кто чем руководствуется у кого какие мотивы?
Пойду сегодня с еще одному хирургу, а завтра к терапевту а во вторник к еще одному хирургу.

Если ничего не прояснится, подожду несколько месяцев, попринимаю гомеопатические препараты, буду тщательно предохраняться от беременности и зарабатывать на поездку в Москву. В конце концов железа свои функции выполняет пока.

Вот так я решила.

[BBC]

Уважаемая Ярина, пока нет эндокринологов.
1. Стекла обязаны выдать по первому Вашему требованию.
2. Передать, переслать стекла в Москву или любой другой крупный центр легко и недорого.
3. Просмотр стекол возможен без Вашего присутствия (неужели у Вас нет ни одного знакомого в Москве?)
4. Прием гомеопатических препаратов можете заменить питьем чая вприкуску - эффект тот же, но вкуса больше. Нет лечебного эффекта в этом сахаре - бессмысленно!
5. Нет объективного резона затягивать проблему.

[yarina]

Сообщение от BBC

Уважаемая Ярина, пока нет эндокринологов.
1. Стекла обязаны выдать по первому Вашему требованию.
2. Передать, переслать стекла в Москву или любой другой крупный центр легко и недорого.
3. Просмотр стекол возможен без Вашего присутствия (неужели у Вас нет ни одного знакомого в Москве?)
4. Прием гомеопатических препаратов можете заменить питьем чая вприкуску - эффект тот же, но вкуса больше. Нет лечебного эффекта в этом сахаре - бессмысленно!
5. Нет объективного резона затягивать проблему.

Стекла выдадут.
Крупный центр: ГОРОДСКОЙ ЦЕНТР ЭНДОКРИНОЛОГИИ И ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ г.Киев, мне эти результаты выдал. Институт эндокринологии и обмена веществ им.В.П.Комиссаренко эти результаты рассматривает как обычные т.е. ничего непрадиционного и никаких неточностей там не видит и говорит, что эти результаты хорошие.

У меня нет ни одного знакомого в Москве, мало того я не уверена, что пункция была сделана правильно и там вообще есть на что смотреть. А У ВАС ЕСТЬ ЗНАКОМЫЕ ЭНДОКРИНОЛОГИ В КИЕВЕ, ХАРЬКОВЕ ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ, ОДЕССЕ, КРЫМУ?

Объективный резон: Вы бы согласились на операцию без диагноза, и на удаление железы только потому, что она твердая и большая?

[BBC]

Вам не нужен знакомый эндокринолог - Вам нужен любой человек, который донесет стекла до ЭНЦ.

[yarina]

Нет объективности в суждениях всех этих специалистов, которые меня консультировали.

Вы может тоже, выражаете какую-то врачебную солидарность.
Мне на днях попалась очень интересная статейка, которая заставиля меня очень хорошо подумать и об операции и о объеме операции и об объективности.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Некоторые специалисты здесь говорят словами моих знакомых врачей.

[yarina]

Сообщение от BBC

Вам не нужен знакомый эндокринолог - Вам нужен любой человек, который донесет стекла до ЭНЦ.

А смысл доносить эти стекла до ЭНЦ, если мои врачи независимо от результатов ТАПБ рекомендуют резать???