#1
|
|||
|
|||
Парадокс Byetta
Об ингибиторе DPP-VI писали еще в прошлом веке. А я не придавал этому событию особого значения вот по какой причине:
«ГПП-1 , как и сульфонилмочевинные препараты, стимулируют секрецию инсулина близкими, но не идентичными механизмами….» Мне казалось, что тут не может быть чего-то принципиально нового. Ну , получат еще один аналог глибенкламида, и что? Но вот то, как стимулятор секреции инсулина снижает вес и да еще и увеливает б-клеточную массу, для меня необъяснимо. Уважаемые врачи, я знаю, что у вас не принято удовлетворять любопытство больных. Но данный парадокс, как мне кажется, может вызвать трудности не только у больных. |
#2
|
||||
|
||||
Вы смешали два класса препаратов:
1) баета относится к аналогам ГПП-1, 2) а ингибиторы ДПП-4 тормозят распад ГПП-1. В ссылке дана достаточная для пациента информация по баете [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#3
|
|||
|
|||
Спасибо!
Но я не смешал, я напутал! Не совсем по своей вине, но вполне мог бы и разобраться, что к чему. http://forums.rusmedserv.com/showthr...ghlight=Byetta «Препарат Byetta, является первым из нового класса препаратов- агонистом GIP-1 » [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] «Наибольшее количество докладов на конгрессе было посвящено новому классу гипогликемизирующих препаратов – ингибиторам глюкагоноподобного пептида 1 (ГПП-1) и ингибиторам дипептидпептидазы IV (ДПП IV)» Но, тем не менее, суть вопроса от этого не изменилась и ответа на вопрос в ссылке я не нашел. Аналог GLP-1 - стимулятор секреции инсулина и ингибитор(правильное слово?) глюкагона Каким образом он понижает вес? Судя по поиску, у вас на форуме об этом не пишут. Не секретная ли это информация производителя? Или, может быть, они и сами не знают? |
#4
|
||||
|
||||
|
#5
|
||||
|
||||
Если вы сильно расчитываете/надеетесь на байетту ознакомьтесь с этим [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] это немного отрезвляет.
|
#6
|
|||
|
|||
Я не уверен, что информация исходит от врачей.
А не может оказаться так, что она не вполне доставерна? |
#7
|
||||
|
||||
Байета ( именно с одним Т будет называться в нашей стране этот препарат) зарегистрирована и пришла на наш рынок
В основе ее создания лежит давно известный феномен различий в уровне гликемии у одного и того же пациента при оральном и венном глюкозотолерантном тесте ( это и положило основу концепции инкретинов) и способность к образованию бета - клеток из камбиального слоя протокового эпителия и\ или неогенез Технически сложно было получить само вещество в лекарственной форме, казалось невероятным, что с помощью инкретинов можно получить увеличение пула бета - клеток В настоящий момент в США байета находится на так называемой 4 -ой фазе изучения ( пострегистрационной ), в нашей же стране в 5 или 7 клиниках проводилось ее дорегистрационное изучение и сейчас препарат зарегистрирован Надо сказать, что у меня в 90-х годах вызывало большой скепсис будущее этого препарат а- я не могла понять, чем, с точки зрения пацинета, инъекция байеты лучше инъекции инсулина ( а позиционируемое сейчас место байеты диабет 2 типа при неэффективности пероральой терапии) Практический опыт показал как высокую эффективность препарата , так и его способность ( в отличие от препаратов сульфонилмочевины и инсулина ) снижать массу тела А вот для того, чтобы объяснить причину этого снижения, надо вспомнить, что мы имеем дело с введением КИШЕЧНОГО ГОРМОНА ( вообще кишнчник - производное эктодермы и родня нервной системе по эмбриональному происхождению ), а в кишечнике практически сдублированы все гипоталамические гормоны, спектр действия которых весьма многообразен ( а уровнь GLP снижен при 2 типе ) Байета вызывает чувство насыщения и переполнения желудочно - кишечного тракта и тем самым модулирует пищевое поведение Что касается панкреатита, то на 4 фазе всегда появляются ранее не зарегистрированные явления ( существенно увеличивается количество больных) Эти явления оценивают как связанные \ не связанные с препартом Спекулятивно можн обсуждать давление внутирипротоковое, сфинктры и пр
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#8
|
||||
|
||||
Мне кажется, что отчасти (причем от довольно большой части) эффект снижения массы тела объясняется главным побочным эффектом - а именно постоянной тошнотой. Когда тошнит (у некоторых пациентов возникает и эпизодическая рвота), то суточный калораж существенно снижается..
А по поводу нежелательных инъекций - ждем Жанувию?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#9
|
||||
|
||||
Да, и вроде как ее будут звать Янувией.. Но вообще нас Байета вдохновляет ( но нужно строго следовать инструкции )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
По поводу Янувии сообщается о "нейтральном" эффекте на массу тела, а не о снижении массы
|
#11
|
||||
|
||||
|
#12
|
||||
|
||||
Конечно - посмотрите в прайс - листы или позвоните в аптеки где есть препарат
Новые оригинальные препараты всегда дороги , но если они указывают правильный путь, проходят годы, им на смену идут дженерики и цена становится ниже Я помню, как во времена СССР мои больные возмущались ценой пришедшего тогда парлодела - 34 рубля за 100 таблеток или ценой хлодитана - 16 р о4 копейки за 100 таблеток Сейчас вместо хлодитана мы пытаемся получить лизодрен -порядка 200 $ за ту же А вероятность возникновения панкреатита куда выше при приеме пищи, провоцирующей развитие панкреатита - влияние GLP на моторику
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
|||
|
|||
Неподготовленному человеку читать медицинские статьи просто невозможно. Через слово натыкаешься на что-то непонятное. Но я, однако, сегодня сел, и поковырялся сам. Вот эта статья [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] представляется мне наиболее понятной. |
#14
|
||||
|
||||
Александр Сергеевич будет польщен - обязательно передам
__________________
Г.А. Мельниченко |
#15
|
|||
|
|||
Любопытно, а какие еще побочные эффекты потенциально может иметь этот тип лекарственных препаратов?
Ведь тошнота и рвота могут оказаться лишь видимой частью айсберга. И еще. Если заменить баету волевым ограничением аппетита( пример -лечение СД2, предложенное М.Я. Жолондзом), то не будет ли иметь такой способ своих побочных эффектов из-за стресса? |