Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.01.2020, 02:36
Beelongka Beelongka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Beelongka *
Содружественное расходящееся альтерирующее косоглазие

Здравствуйте, прошу прокомментировать ситуацию нашего ребенка, буду благодарна разъяснениям по поводу выбранной тактики лечения.

Мальчик, 9 лет, рост 133 см, вес 25 кг
(при рождении вес 1970, рост 41 см, рождение на сроке 37,6 недель, ЗВУР, гипотрофия 2 ст., со зрением всё было порядке, по неврологии - небольшой тонус в первый год жизни).

В 8,5 лет начали замечать, что правый глаз слегка уходит к виску.
Обратились к троим окулистам - все врачи определили содружественное расходящееся косоглазие, 5-7-8 градусов. Зрение бинокулярное, насколько я поняла, в пределах нормы для этого возраста - над красной чертой видит все строки, на визите ко второму врачу читал 2 строки ниже. Выписки прилагаю.

Вопрос в том, что одна врач сказала, (дословно) этому ребенку атропин нельзя капать никогда, но назначила придти на исследование с расширенным зрачком, планировала капать другим препаратом.
Следующий врач сказал, что не видит оснований для расширения зрачка, дал рекомендации проконсультироваться у невролога (были, она назначила ЭЭГ и доплер/дуплекс сосудов головы и шеи - пока процессе, записались) и дома делать упражнения на сведение - выдал листочек с силуэтами кошечек и я сама сделала (по его рекомендациям) шнурок Брокка с бусинами, занимается около 2 месяцев, но эффекта нет.
Сегодня обследовались в клинике Филатова - врач, которая обследовала (после консультации с д. м. н. Бушуевой) приняла решение пока что не расширять зрачок и склонилась тому, что проблема неврологическая.

Назначили курс аппаратов на сведение и выдали диск, по которому тоже надо заниматься дома ежедневно, программа для расходящегося косоглазия (проблема, что пока что нет дисковода и конкретно описать упражнения не могу, некоторые упражнения надо делать очках цветными стеклами). Врач сказала, что после курса аппаратного лечения и заключительной консультации невролога решит, стоит ли расширять зрачок и как быть дальше.

Подскажите, пожалуйста, насколько верная тактика, с проблемами зрения никогда не сталкивалась, переживаю )...
Спасибо за внимание
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗР1.jpg
Просмотров: 25
Размер:	230.2 Кб
ID:	195828  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗР2.jpg
Просмотров: 22
Размер:	206.8 Кб
ID:	195829  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗР3.jpg
Просмотров: 20
Размер:	232.6 Кб
ID:	195830  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗР4.jpg
Просмотров: 18
Размер:	228.3 Кб
ID:	195831  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.01.2020, 02:38
Beelongka Beelongka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Beelongka *
И еще результаты обследований
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗР5.jpg
Просмотров: 20
Размер:	211.2 Кб
ID:	195833  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗР6.jpg
Просмотров: 14
Размер:	203.2 Кб
ID:	195834  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗР7.jpg
Просмотров: 16
Размер:	193.8 Кб
ID:	195835  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗР8.jpg
Просмотров: 14
Размер:	193.8 Кб
ID:	195836  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.01.2020, 02:46
Beelongka Beelongka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Beelongka *
Рекомендации. Извините, не успела отредактировать предыдущее сообщение, пришлось добавить еще одно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЗР8.jpg
Просмотров: 22
Размер:	210.8 Кб
ID:	195837  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.01.2020, 22:11
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По описанию похоже на де- (суб-) компенсацию экзофории. Или эксцесс дивергениции. Диагноз ставится на раз-два, удивительно, что врачи в трёх соснах заблудились...
Врача, запретившего капать атропин, обходите стороной.
Ищите грамотного страболога.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.01.2020, 23:39
Beelongka Beelongka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Beelongka *
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
По описанию похоже на де- (суб-) компенсацию экзофории. Или эксцесс дивергениции. Диагноз ставится на раз-два, удивительно, что врачи в трёх соснах заблудились...
Врача, запретившего капать атропин, обходите стороной.
Ищите грамотного страболога.
Здравствуйте, спасибо за ответ!
Ознакомилась с терминами, которые вы назвали - впервые мы стали замечать, что глаз у ребенка отклоняется, именно, когда он задумывался, потом стали замечать, что отклоняется и другой глаз. Сейчас же отклонение правого глаза мы видим практически постоянно, посторонние не замечают.

Вчера мы завершили этот курс, что был назначен. В кабинете с аппаратами, медсестра, которая их обслуживает, проверила ребенку зрение снова - вдаль он стал читать 2 строчки ниже красной черты, угол косоглазия не изменился. Затем пошли к своему врачу, она закапала циколмед и отправила на рефрактомер. После этого она осмотрела ребенку глазное дно в темной комнате и сказала, что есть улучшения в конвергенции и нужно продолжать заниматься дома по компьютерной программе (дали диск) и показаться через через 2,5 месяца. Дома я обнаружила, что никаких записей в карточке она не сделала, к сожалению.

1. Если можно, подскажите, как я смогу понять, что обратилась к врачу с действенным подходом. Двое врачей, у которых мы были - страбологи, тактика обоих - наблюдать, с разницей, что филатовский врач назначает аппаратное лечение.
Диск мы не смотрим, ребенок очень уставал от аппаратов, а еще гора уроков дома.
2. В целом, то, что я прочла и пересмотрела по проблеме ребенка, поняла, что в основном сначала надевают призмы и затем лечат хирургически - это так?
3. Если нужно обратиться за другим мнением, не будет ли большим упущением, если сделать это позже, через 2-3 месяца, или все-таки нужно разобраться сейчас?
Спасибо

На фото ребенок в задумчивом состоянии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Е.jpg
Просмотров: 31
Размер:	10.6 Кб
ID:	196852  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21.01.jpg
Просмотров: 18
Размер:	235.1 Кб
ID:	196853  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21.01..jpg
Просмотров: 14
Размер:	229.2 Кб
ID:	196854  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.01.2020, 06:49
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Beelongka Посмотреть сообщение
впервые мы стали замечать, что глаз у ребенка отклоняется, именно, когда он задумывался, потом стали замечать, что отклоняется и другой глаз. Сейчас же отклонение правого глаза мы видим практически постоянно, посторонние не замечают.
Это декомпенсированная экзофория. Хирургическое лечение показано уже сейчас.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.01.2020, 09:19
Beelongka Beelongka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Beelongka *
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Это декомпенсированная экзофория. Хирургическое лечение показано уже сейчас.
Спасибо! Вот это да ((... Может быть, посоветуете врача/клинику у нас, в Одессе или в Киеве?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.01.2020, 12:18
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, тут не помогу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.01.2020, 12:56
Beelongka Beelongka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Beelongka *
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Нет, тут не помогу.
Спасибо за уделенное время и внимание )
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.01.2020, 13:31
Beelongka Beelongka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Beelongka *
Уважаемые доктора, здравствуйте еще раз. В процессе изучения информации появляются вопросы, которые очно пока задать некому, к сожалению, можно еще спрошу некоторые вещи?
1. Нужно ли нам искать врача, который проведет длительную атропинизацию для более точной диагностики? Если врач не предлагает её, стоит ли дальше оставаться у него или искать другого?
2. Какой тип операции предположительно показан в нашем случае? Прочла, что есть операции на наружную мышцу, а есть на обе. Или это лучше спросить после более точной постановки диагноза?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.01.2020, 16:39
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Если экзофория подтвердится, то атропин не нужен.
2. Правильнее сначала ослабить одну наружную мышцу (в уме держим, что операций потребуется более одной). Впрочем, меньше знаешь - крепче спишь...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.02.2020, 18:31
Beelongka Beelongka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Beelongka *
Здравствуйте, сходили еще в одну клинику - вроде бы, диагноз не изменился. Напишу из заключения, т. к. очень плохо и с листа видно: содружественное расходящееся неаккомодационное косоглазие, призмы к виску, лазер монокулярно и визотрон монокулярно...

Офтальмологи из последней клиники говорят, что т. к. причина неврологическая, нужно лечиться и у невролога.
У невролога как раз перед последней диагностикой я ребенка пролечила (если можно так говорить о бадах и травках), по результатам ЭЭГ и доплера сосудов головы и шеи - снижение кровотока на 50 процентов и повышена пароксизмальная активность с одной стороны, умеренно выраженная дисфункция срединных структур с вовлечением нижнестволовых. Сделали еще рентген шеи, т. к. под вопросом подвывих атланта - показывает нестабильность шейных позвонков, с этим еще не были ни у невролога, ни у ортопеда. Но наш невролог говорит, что лечение невролога может быть вспомогательным, проблема всё равно остаётся офтальмологической, вроде, это и понятно...

Еще в клинике предлагают консультацию ретинолога с обследованиями зрительного нерва.

Мои вопросы:
1. Нужна ли диагностика зрительного нерва?
2. Нужны ли периодические тренировки на аппаратах, учитывая, что дома надо больше усилий, чтобы заставить ребенка выполнять упражнения, а после аппаратов конвергенция усилилась? в отличие о домашних занятий до того. Или домашних достаточно?
3. Может, показать ребенка оперирующему врачу?

На фото ребенок смотрит сосредоточенно, а так вижу, что глаза "плавают", особенно вечером...
Спасибо за внимание
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_viber_2020-02-22_17-08-50.jpg
Просмотров: 11
Размер:	235.2 Кб
ID:	198518  Нажмите на изображение для увеличения
Название: изображение_viber_2020-02-22_16-43-57.jpg
Просмотров: 14
Размер:	24.7 Кб
ID:	198519  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.02.2020, 23:09
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Несомненно. Не забудьте ещё компьютерную томографию головы и рентген правой пятки
2. Смысла нет.
3. Без этого операции не будет.
А вообще к #6 мне добавить нечего...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.02.2020, 02:43
Beelongka Beelongka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Город: Odessa
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Beelongka *
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
1. Несомненно. Не забудьте ещё компьютерную томографию головы и рентген правой пятки
2. Смысла нет.
3. Без этого операции не будет.
А вообще к #6 мне добавить нечего...
1. , вроде ж и понимаю )... вот нелегко быть пациентом )
3. Поняла, просто мы ж при первичном приеме были у зав. ортоптикой, она оперирует. Попробуем ещё.
Поняла, спасибо вам )
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.02.2020, 06:17
Zwetkoff Zwetkoff вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.02.2012
Город: Орёл
Сообщений: 2,020
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 1,021 раз(а) за 970 сообщений
Zwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZwetkoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] есть координаты врача на Украине. Попробуйте связаться, возможно она по ближайшим к вам докторам подсказать сможет...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.