Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.03.2009, 23:14
AlenaDA AlenaDA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 12
AlenaDA *
Question Повышен DHEAs

Добрый день! Во время беременности была угроза прерывания с 8 недели. Оказался повышен DHEAs в три раза. Всю беременность принимала метипред. Родила. Малышу 3 месяца. Грудью не кормлю. Гинеколог советует пить Ярину и для контрацепции и для нормализации гормонального фона. Хотя после родов никакого обследования на гормоны еще не назначали. Подскажите пожалуста, насколько это необходимо? Пить горманальный контрацептив не хотелось бы. Читала о последствиях, чесно говоря очень страшно. Что посоветуете делать:нужно ли обследовать горманальный фон и когда? Какие контрацептивы посоветуете в моей ситуации?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.03.2009, 12:06
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет такого понятия - "гормональный фон".
Забеременели, выносили, родили - какую патологию ищем?
Контрацепция - любая, на Ваш выбор, раз не кормите грудью.
Кстати, за что лишили дитя материнского молока?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.03.2009, 15:37
AlenaDA AlenaDA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 12
AlenaDA *
Спасибо за ответ! В медицинских понятиях не разбираюсь и не рассуждаю по их поводу. Это ваша прерогатива. Выносила, родила, подумаешь мужской гармон был в три раза повышен. А после родов про все забудь и наплюй на свое здоровье, а не сможешь еще забеременеть, ну и что не беда. Интересная у вас точка зрения. Наверное у того доктора, у которого я обследовалась перед планируемой беременностью тоже было такое же мнение. Что называется пока жаренный петух не клюнет. А он клюнул, только не ее, а меня и моего ребенка. Если бы доктор назначила обследование гормонов до беременности, то и беременность бы протекала по другому ( ребенка бы вынашивала, а не вылеживала) и ребенок возможно родился бы без порока сердца. Это мой второй малыш, и первая беременность протекала "без сучка без задоринки". В роду ни у кого нет пороков сердца. Поэтому я очень переживаю за свой "гормональный фон" и прошу у вас совета. И я первый раз слышу чтобы контрацепцию выбирал пациент, а не доктор, тем более, что "поталогия" имела место во время беременности и скорее всего и до нее. Поэтому я вас и спрашиваю, что мне делать в моем конкретном случае? Через какой промежуток времени после родов мне нужно проверить гормоны и какие? Или теперь Ярину пьют просто потому, что так захотела пациентка? Насколько я слышала перед преминением этого препарата надо тоже пройти обследование и не только в отношении гормонов и в отношении образовния тромбов. О том, что делает с людьми этот препарат наслышана, и большая прибавка в весе, снижение либидо, тошнота и т.д. Хочется, если это требуется, лечится, а не колечится. Я своим детям нужна здоровая. Так нужна мне Ярина или нет?
А насчет молока это вообще очень болезненный вопрос, жалко что спрашиваете таким тоном. Молока было много, да болели мы очень сильно и я и ребенок. За три месяца после родов ребенок дважды был в больнице, 1й раз с двустрононней пневманией и электазом, 2й раз с операцией на сердце. Оба раза ребенок был в тяжелейшем состоянии, сосать грудь не мог. Берегла молоко как могла. Но сама провела в больнице столько же времени, сколько и мой малыш, только в другой, во взрослой с воспалением почек. Пропила два курса антибиотиков. В груди постоянно образовывались лактостазы. Так что кормить мне запретили все и педиатры и нефрологи, сказали иначе не вылечим. Да и ребенок после столького отсутствия груди рядом вряд ли ее взял бы. До операции не мог, после тоже не сразу разрешили нагружать его сосанием. Пила достинекс со слезами на глазах.
Буду признательна, если все таки поможете консультацией.

Комментарии к сообщению:
Light не одобрил(а): Можно было кормить сцеженным молоком, было бы желание...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.03.2009, 17:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,400
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,663 раз(а) за 32,737 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlenaDA Посмотреть сообщение
Выносила, родила, подумаешь мужской гармон был в три раза повышен.
.

Честно говоря, уже помогли - но давайте еще раз - ДЭАС -НЕ МУЖСКОЙ ГОРМОН , это андроген ( слабый ) надпочечниковый, в НОРМЕ увеличивающийся во время беременности ( чем больше, тем лучше )потому как из него делают эстрон в плаценте.
Поётомиу если когда и надо смотерть ДЭАС во время беременности так это отнюдь не при угрозе выкидыша на 8 неделе.
А теперь отредактируйте сами свой пост и задайте вопрос о РЕАЛЬНЫХ проблемах - а то букв много , но они бессмысленны- у Вас искаженное ( по вине доктров ) представление о гормонах.
НИГДЕ в МИРЕ НИКТО не исследует ДЭАС при беременности в первом триместре
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.03.2009, 19:56
AlenaDA AlenaDA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 12
AlenaDA *
Большое спасибо, что откликнулись! Исходя из ваших слов ошибаюсь и я и мои доктора. Конечно при подобной ситуации мне будет сложно вам объяснить мои проблемы. Я постараюсь предельно правильно изложить ситуацию. Будьте пожалуста благосклонны к моим ошибкам.
Действительно в нашем городе Воронеже всех без исключения при угрозе выкидыша направляют на проверку половых гормонов (DHEAs написан даже в прейскуранте мед. центра как половой гормон) и проверяют антитела. В результате анализа посчитана величина DHEAs и описаны нормы этого гормона на разных сроках беременности. Моя величина превышала норму для 8 недель беременности в 3 раза. И как вы понимаете наши врачи определили, что это и есть причина моей угрозы. Отслойки были очень большие, даже акушер-гинеколог при родах по плаценте сказала, что удивительно, что выносила. Причину конечно теперь не найдешь. Кстати до родов замечала повышенное оволосение вокруг сосков, на пальцах рук, на ногах. Что мне теперь делать:
1. нужно ли сдать DHEAs или еще какие-то гормоны и когда после родов? (говорят раньше чем через полгода бессмысленно)?
2.после родов мне гинеколов назначает Ярину как терапию при нарушенном гормональном фоне (имеется в виду повышенный DHEAs во время беременности) и как контрацептив одновременно. Нужен ли этот препарат при моей ситуации? Или можно обойтись другими контрацептивами? Может посоветуете более безвредные для организма?
3.если Ярина нужна, то должна ли я предварительно обследоваться? Какие должны быть обследования?
Заранее благодарна. Надеюсь что смогла объяснить.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.03.2009, 20:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,400
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,663 раз(а) за 32,737 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlenaDA Посмотреть сообщение
Действительно в нашем городе Воронеже всех без исключения при угрозе выкидыша направляют на проверку половых гормонов (DHEAs написан даже в прейскуранте мед. центра как половой гормон) и проверяют антитела. В результате анализа посчитана величина DHEAs и описаны нормы этого гормона на разных сроках беременности. Моя величина превышала норму для 8 недель беременности в 3 раза. И как вы понимаете наши врачи определили, что это и есть причина моей угрозы.
Разбор типичных ошибочных представлений врачей ряда наших регионов не является задачей беседы с пацинетом, но бесспорно указывает на дефекты в системе непрерывного обучения врачей
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.03.2009, 20:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,400
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,663 раз(а) за 32,737 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlenaDA Посмотреть сообщение
выносила. Причину конечно теперь не найдешь. Кстати до родов замечала повышенное оволосение вокруг сосков, на пальцах рук, на ногах.

.
Оволосение нижних конечностей НЕ является горомнально зависимым.
При отсутствии увеличения клитора , отсутствия менструаций та или иная степень оволосения для принятия решения о некобходимости обследвоания требует хотя бы уточнения степени оволосения ( шкала Ферримена - Голлвея, вот это как раз задание для врача) и оценку динамики развития
Вероятность наступления беремености при значительном избытке андрогенов ничтожно мала.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.03.2009, 22:11
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlenaDA Посмотреть сообщение
в нашем городе Воронеже всех без исключения при угрозе выкидыша направляют на проверку половых гормонов (DHEAs написан даже в прейскуранте мед. центра как половой гормон) и проверяют антитела.
В Вашем городе Воронеже есть замечательный эндокринолог Анна Евгеньевна Шведова. Она, кстати, тоже консультирует на этом форуме. Уверена, что подобных направлений она своим пациентам не дает. Так что, не надо выставлять здесь воронежских врачей невеждами. Лично Вам попались такие (сочувствую). Увы, и в Москве приходится встречаться с подобной безграмотностью.
К пороку сердца у Вашего второго ребёнка Ваш мифический "гормональный фон" не имеет никакого отношения.
Вообще, у Вас действительно весьма искаженные представления о понятиях "гормональная контрацепция", "гормоны" и даже о тоне, который приемлем, когда Вы общаетесь с врачами-консультантами.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2009, 22:16
AlenaDA AlenaDA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 12
AlenaDA *
Уточнить степень оволосения не возможно, так как лет 10 постоянно делаю депиляцию и выщипываю волосы вокруг сосков. С квалифицированными эндокринологами в нашем регионе большая проблема. Обе беременности наступали после продолжительного периода времени, первая через полтора года половой жизни без предохранения, вторая через 9 месяцев, что тоже может быть следствием избытка андрогенов.
1. Так надо мне проверить уровень андрогенов или если нет увеличения клитора , отсутствия менструаций?
2. Все таки по поводу Ярины, она нормализует уровень андрогенов?
3. Нужен ли мне гормональный контрацептив?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.03.2009, 22:25
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlenaDA Посмотреть сообщение
Если бы доктор назначила обследование гормонов до беременности, то и беременность бы протекала по другому ( ребенка бы вынашивала, а не вылеживала) и ребенок возможно родился бы без порока сердца.
Увы, "обследование гормонов до беременности" не спасло бы ребёночка от порока сердца.
Цитата:
Насколько я слышала перед преминением этого препарата надо тоже пройти обследование и не только в отношении гормонов и в отношении образовния тромбов. О том, что делает с людьми этот препарат наслышана, и большая прибавка в весе, снижение либидо, тошнота и т.д. Хочется, если это требуется, лечится, а не колечится.
Низкодозированные ОК достаточно безопасны, чтобы продаваться без рецепта врача. Если в качестве контрацепции Вы предпочитаете ОК (способов множество), посоветуйтесь очно с гинекологом, какой препарат лучше подойдёт именно Вам. Не видя пациентку можно порекомендовать любой монофазный низкодозированный КОК. НЕ для лечения, а именно для контрацепции. Если Вы курите, лучше подумать о другом способе контрацепции.
Цитата:
Так что кормить мне запретили все и педиатры и нефрологи, сказали иначе не вылечим. Да и ребенок после столького отсутствия груди рядом вряд ли ее взял бы. До операции не мог, после тоже не сразу разрешили нагружать его сосанием. Пила достинекс со слезами на глазах.
Если хотите, подскажу, как восстановить лактацию. Но тогда КОК принимать нельзя будет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.03.2009, 22:30
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlenaDA Посмотреть сообщение
1. Так надо мне проверить уровень андрогенов или если нет увеличения клитора , отсутствия менструаций?
Не надо. Наличие в анамнезе беременностей, завершившихся родами, отвергают любое подозрение о клинически значимой гиперандрогенемии.
Цитата:
2. Все таки по поводу Ярины, она нормализует уровень андрогенов?
Она снижает проявления их эффектов.
Цитата:
3. Нужен ли мне гормональный контрацептив?
"Нужен" - неподходящее слово, в данном случае. Для Вас это - один из возможных способов контрацепции.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2009, 22:49
AlenaDA AlenaDA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 12
AlenaDA *
Большое спасибо за четкие ответы! Отдельное спасибо, что подсказали к кому я могу обратится в Воронеже. Обижать наших докторов не хотела, просто всех же не перепробуешь. Да и обывательский способ оценки их работы тоже сказывается. Хотя профессионала видно издалека.
Я не курю. Просто не хотелось бы применять гормональные контрацептивы. К сожалению Ярину мне тоже не подбирали, а просто предложили как один из лучших. Обязуюсь без консультации гинеколога ничего не принимать, но прошу совета в плане контрацепции. У вас же тоже есть предпочтения, какие средства наиболее часто советуете своим пациентам?
По поводу лактации очень заинтересовали? Месяц ребенок на бутылке, грудь не видел столько же. Не уверена, что ему это понравится. Но если возможно напишите, как вернуть. Буду если что цедить.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.03.2009, 22:56
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подбирая методы контрацепции своим пациентам, руководствуюсь, в первую очередь, их пожеланиями; во вторую очередь - ЕВМ.
Если действительно будем восстанавливать лактацию, про КОК пока забыли вообще и про Ярину, в частности. Из эффективных, в данном случае, остаётся ВМС и барьерные методы.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.03.2009, 22:58
AlenaDA AlenaDA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 12
AlenaDA *
Давайте попробуем восстановить лактацию!

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.03.2009, 23:05
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы замечательная мама, Алёна!
Давайте попробуем.
Для начала почитайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. А если читаете по-английски, то ещё и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Будут вопросы, задавайте, пожалуйста. Помогу, чем могу.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.