Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 11.03.2015, 14:08
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день, уважаемые доктора.

Подскажите, пожалуйста, действительно ли препараты Инспра и Верошпирон не отличаются по лечебному эффекту? Есть ли смысл просить лечащего врача о замене? Цена инспры кусается...

Напомню, папин диагноз - Дилатационная кардиомиопатия. Снижение сократимости миокарда ЛЖ (ФВ 28%). Пароксизмальная желудочковая тахикардия. Желудочковая экстрасистолия 4 град.по Лауну. ХСН 2А ст. 3 ФК.

Принимает:
-эплеренон (инспра) 25 мг по 1 т в день натощак
-торасемид 5 мг по 1 т в день натощак
-амиодарон 200 мг по 1 т в день (режим 5/2) длительно
-карведилол 12.5 мг по 1 т 2 раза в день
-аспирин 100 мг по 1 т после ужина
-периндоприл 5 мг по 1 т вечером
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.03.2015, 22:34
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Дилатационная кардиомиопатия, мужчина 56 л

Добрый день!

Были сегодня на контроле у кардиолога, папа прошел снова ЭКГ и ЭХО КГ. Негативные изменения есть, врач наконец признал необходимость имплантации дефибриллятора. Собрали документы для отправки запроса на квоту. Говорят, сначала в Москву отправят, если отказ, то в Питер. В Краснодаре не делают, к сожалению.

Кардиолог разрешила поменять инспру на верошпирон и увеличила дозировку в 2 раза, до 50 мг. В этом есть целесообразность, как Вы считаете?
Остальные назначения остались.
При высоком АД (до 190-200 бывает) принимает каптоприл 25 мг под язык.

Вес сбросил за 3 мес с 112 до 106 кг, очень старается питаться правильно.

Подскажите, что еще может быть, что мы не делаем, а можно было бы для облегчения состояния и снижения риска ухудшений? Вопрос с квотой наверняка не быстрый...

Заранее благодарю за внимание к нашей теме!
С уважением, Наталья
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.03.2015, 23:04
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
экг эхокг.pdf
сегодняшние исследования
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.03.2015, 17:21
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Читаю интернет, все-таки пишут о 25 мг спиронолактона в сутки. Может, врач ошиблась, назначив 50?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.04.2015, 23:36
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый вечер!

Последние примерно 10 дней наблюдается странная закономерность: к вечеру (20-22 ч) давление резко падает примерно со 140-145/80 до 110/60, затем к 2-3 часам ночи (во сне) поднимается до 180/90. Папа сбивает капотеном 25 мг. Также его стал беспокоить пульс, он практически всегда в пределах 55-60 уд/мин.
Подскажите, пожалуйста, это говорит о неправильно подобранной терапии или об ухудшении состояния?

Из изменений в препаратах - около 2-х недель назад заменили с лечащим врачом инспру 25 мг на верошпирон 50 мг и периндоприл (престанс) вместо 5 мг врач прописал 10 мг вечером. Но эффекта нет.

Последняя кровь от 02.04.2015:
-глюкоза 5.7 (3.5-6.38)
-мочевина 9.04 (1.7-8.3)
-креатинин 107.3 (62-115)
-билирубин общ 7.38 (3.4-20.5)
-общий белок 70.77 (64-83)
-аспартатаминотрансфераза 20 (5-35)
-аланинаминотрансфераза 14 (0-55)
-триглицериды 0.9 (0-1.69)
-холестерин общ 4.91 (2.3-5.17)
-холестерин низк плотности 3.38 (0.5-3.5)
-холестерин высок плотности 1.12 (0.88-2.28)

Назначен аторвастатин 10 мг в 19.00.
Диету соблюдает, похудел с декабря со 112 до 102 кг.

Еще раз обобщу - папу пугает медленный пульс и скачки давления вечером резко вниз и ночью резко вверх. Подскажите, пожалуйста, что делать с этими проявлениями?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.04.2015, 00:14
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уточнила еще, карведилол принимает 6.25 дважды в день, а не 12.5
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.04.2015, 00:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mandel Посмотреть сообщение
Принимает:
-эплеренон (инспра) 25 мг по 1 т в день натощак
-торасемид 5 мг по 1 т в день натощак
-амиодарон 200 мг по 1 т в день (режим 5/2) длительно
-карведилол 12.5 мг по 1 т 2 раза в день
-аспирин 100 мг по 1 т после ужина
-периндоприл 5 мг по 1 т вечером
Карведилол и торасемид принимает или нет?

Периндоприл - это не самый лучший выбор препарата от давления.
Учитывая брадикардию, напрашивается амлодипин.
Учитывая сердечную недостаточность, ингибитор АПФ обязателен (*прил, для улучшения прогноза).
Есть такой комбинированный препарат, который в 1 таблетке содержит и то и другое: Экватор [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Начать можно с 5+10, принимается один раз в день.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.04.2015, 00:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mandel Посмотреть сообщение
Уточнила еще, карведилол принимает 6.25 дважды в день, а не 12.5
А что дает разделение на 2-х кратный прием? Почему так сделали?
И почему дозу не увеличили? - легче с давлением было бы справиться...

Статин и аспирин лучше принимать перед сном, а все остальное утром. Так сложнее не забыть
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.04.2015, 09:52
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Доброе утро! Александр Иванович, большое спасибо за Ваше мнение!

Амлодипин (калчек) папа пробовал принимать по совету врача скорой помощи, по 2.5 дважды в день, результата не увидел.
Не знаю, почему делят на два приема и амлодипин, и карведилол. Врач так назначила.

Экватор можно с утра при любом исходном давлении?

Карведилол боится пить больше, чтобы не упало давление сильно, особенно сильно волнуется за пульс, считает, что если будет меньше 50, то непременно остановится сердце...
Если карведилол 12.5 принять с утра, в совокупности с остальными препаратами он не опустит давление ниже нормы? 110 уже для папы повод для волнения, бежит пить чай, "поднимать"...

- верошпирон 50 мг утром - оставляем
- торасемид (диувер) 5 мг утром - оставляем
- амиодарон 200 мг утром 5/2 - оставляем
- карведилол 12.5 мг утром - вместо 6.25 дважды
- экватор 5+10 мг утром - вместо престанса
- аспирин 100 мг вечером - оставляем
- аторвастатин 10 мг вечером - оставляем

Нормально получается?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.04.2015, 09:55
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Очень, конечно, он в угнетенном состоянии, постоянно прислушивается к себе, все воспринимает в негативном свете. Пыталась вчера его уговорить сделать тесты на уровень депресии, после первого я была послана в лес))

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 25.
Умеренная депрессия. У Вас есть повод обратиться к врачу.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 25.05.2015, 00:31
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Доброй ночи!
Уважаемый Александр Иванович, 22 июня папа госпитализируется в центр Алмазова в Санкт-Петербурге для имплантации ИКД по квоте. Большое спасибо за Ваши консультации!

Нам выдали рекомендации по подготовке к операции указано, что за 3 недели нужно отменить кордарон, антиаритмики за 3-4 и аспирин за 10 дней. Больше всего, конечно, кордарон волнует, 3 недели это много, а еще дорога впереди... Это необходимое условие? прокомментируйте, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 25.05.2015, 11:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mandel Посмотреть сообщение
Доброй ночи!
Уважаемый Александр Иванович, 22 июня папа госпитализируется в центр Алмазова в Санкт-Петербурге для имплантации ИКД по квоте. Большое спасибо за Ваши консультации!

Нам выдали рекомендации по подготовке к операции указано, что за 3 недели нужно отменить кордарон, антиаритмики за 3-4 и аспирин за 10 дней. Больше всего, конечно, кордарон волнует, 3 недели это много, а еще дорога впереди... Это необходимое условие? прокомментируйте, пожалуйста.
Отмена аспирина понятна - чтобы уменьшить кровоточивость.
Зачем отменять антиаритмики - не очень понятно.
Но бояться тут нечего, амиодарон (кордарон) очень длительно циркулирующий в крови препарат, за 3 недели много его не выйдет из организма. Период полувыведения его = от 40 до 110 дней.
Цитата:
Терапевтические эффекты наблюдаются в среднем через неделю после начала приема препарата (от нескольких дней до двух недель). После прекращения его приема амиодарон определяется в плазме крови на протяжении 9 мес. Следует принимать во внимание возможность сохранения фармакодинамического действия амиодарона в течение 10–30 дней после его отмены.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 29.05.2015, 20:56
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
ЭХО КГ сына, 8 лет

Добрый вечер, уважаемые доктора!

Если нужно, я создам отдельную тему...

В связи с ДКМП у маего папы лечащий врач настоятельно рекомендовал провериться родным, чтобы исключить риск наследственного фактора.

Мой сын (8 лет, 131 см, 26 кг) занимается футболом и плаванием, сегодня посетили с ним кардиолога. Случайной находкой оказалось ООО 5 мм. Ранее УЗИ сердца ни разу не делали ему, поэтому не понятно, что с динамикой... ЧАВО прочла.
Рекомендовано наблюдать каждые полгода, бассейн разрешен без увлечения нырянием, футбол можно.

Я правильно понимаю, что к ДКМП ООО не имеет отношения? Есть ли смысл переделывать УЗИ в другом месте, или в этом диагнозе сложно ошибиться?

Заранее спасибо за консультацию.
-------
Дописываю протокол ЭХОКГ:

"Левый желудочек:
КДР 40
Задняя стенка 5
МЖП 6
Сократимость ФИ 0.68
Экскурсия стенок нормальная
Правые отделы не расширены
Митральный клапан б/о
Корень аорты 26, стенки б/о
Аортральный клапан: створки не изменены, амплитуда раскрытия полная
Трискупидальный клапан б/о
Пульмональный клапан б/о, рег-ция (+/++)
Полость левого предсердия 27
Д-Эхо КГ без признаков ЛГ

Примечание: МПП: в с/з области овальной ямки шунт (?непонятно написано) слева направо толщиной 4*5 мм. В В-режиме в этой области определяется дефект такихже размеров.
Заключение: УЗ-признаки межпредсердного сообщения в оласти овальной ямки (ДМПП?)"

Посмотрите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 29.05.2015, 23:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mandel Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что к ДКМП ООО не имеет отношения? Есть ли смысл переделывать УЗИ в другом месте?
1. Да.
2. Нет.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 14.07.2015, 15:00
mandel mandel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Краснодар
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 33 раз(а) за 33 сообщений
mandel этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день!

Папе установили кардиовертер-дефибриллятор в СПб . Все хорошо Кроме того, не подтвердили ранее диагностированные инфаркты.

Хочу поблагодарить уважаемых докторов за консультации здесь. Спасибо Вам!

С уажением, Наталья.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.