Бредятина опасная.

[Melnichenko]

Вера, я не просила меня кормить - я просила не есть мое время и время врачей


Вы могли подать в суд на автора бредовой книги, студентка могла подать в суд на врача - вместо этого Вы рассказываете мне и коллегам , и без того занятым по горло работой, о том, что Вы купили бред ( Вас заставляли это сделать ,) , кем-то зачем-то напечатанный и что врач лечил девочку неадекватно - блин , так ЖАЛУЙТЕСЬ !! Или Вы хотите , чтобя я подала иск в суд, или Олег Удовиченко?

Не ныть и делать самому то, что можно сделать - это позиция взрослого человека ; требовать от мамочки вытереть сопельки - позиция капризного ребенка

[Melnichenko]

Сообщение от Вера-1

Не Вам надо ехать к врачу той студентки - а пригласить его и аналогичных в ЭНЦ если не на курсы повышения квалификации, то хотя бы на пару семинаров на тему "современные подходы к лечению СД1".
Вы же (в смысле ЭНЦ) - главная в стране организация!

А нам Александр Юрьевич Майоров свою книжку подарил, спасибо огромное - а где она в продаже? Нету! Я специально искала, даже в медкниге! А Валунас - есть!


Все упирается в деньги? И издание книжки Майорова более широким тиражом, и проведение каких-то курсов?

Я должна была пригласить доктора и поместить в своей квартире? Майоров должен продавать свои книги ? Я должна оплатить командировку и расходы врача девочки и работать вместо нее на участке ?А еще лекции девочкиному врачу читать и смотреть , как она поняла эти лекции? А что еще я должна?

[Вера-1]

Галина Афанасьевна, при всем глубоком уважении к Вам я должна заметить, что мой профессиональный статус в МОЕЙ области не ниже Вашего, и возраст не моложе. Только я занимаюсь не диабетом, а ВГС, и не как врач, а как биолог, от которого ждут новых лекарств. И иногда, между прочим, дожидаются.

Так вот, если в МОЕЙ области (гепатит С или ВИЧ) обнаружится шарлатан с высшим биологическим или фармакологическим образованием, который предложит лечить вирусные болезни австралийскими огурцами - я подам на него в суд, потому что это МОЯ профессиональная область, в которой меня, профессионала, дискредитируют.

А вот подать в суд на Валунаса - не могу: я не профессиональный эндокринолог, и мое официальное заключение стоит в этой области три копейки.

Вы относитесь к этой проблеме иначе - это Ваше право.
Извините за потраченное время, я эту дискуссию закрываю. Разве что позволю себе завтра поместить выходные данные обсуждавшихся учебников, что обещала сделать.

[Melnichenko]

Сообщение от Вера-1

Так вот, если в МОЕЙ области (гепатит С или ВИЧ) обнаружится шарлатан с высшим биологическим или фармакологическим образованием, который предложит лечить вирусные болезни австралийскими огурцами - я подам на него в суд, потому что это МОЯ профессиональная область, в которой меня, профессионала, дискредитируют.

.

Суд не примет от Вас иск на шарлатана -ВИЧдиссидента , если только Вы - не пострадавший от шарлатана пациент
И вам ничто не мешает пройтись по и-нету и найти СОТНИ шарлатанов, рекомендаующих то или иное шарлатанское лечение ВИЧ и гепатита С или же ВИЧ - диссидентов
Я не встречала пока что НИ одного написанного вами текста против ВИЧ-диссидентов или против озонотерпии гепатита или против уринотерапии его же - плз, в и-нет и дуйте в суд

Но ВЫ купили книгу , и являетесь пострадавшей как человек, приобретший дефектную продукцию с заведомо ложной информацией, поэтому Вы пострадали из-за приобретения книги - если только Вас кто-то не заставил приобрести именно эту продукцию насильно

[Polosatyj]

Уважаемый член-корр прислала мне предупреждение за флуд. И мне по статусу теперь положен красный значок. Но он почему-то не горит. Непорядок.

[Melnichenko]

Просто нужно получить больше предупреждений и сделать больше нарушений- тогда будет порядок
Вам оно нужно больше, чем получение информации на форуме?

[Вера-1]

Информация:
Речь шла об учебнике Сахарный диабет у детей" под ред. проф. М.А.Жуковского, авторыЖуковский, Щербачева,Алексеева, Трофименко, Изд. Куйбышевского обкома КПСС (песня!), 1989 г, тираж 100000 (!) экземпляров. Цена рупь тридцать.

.Введение:
..дети и подростки, больные сахарным диабетом, составляют незначительную часть от общего числа больных диабетом 1 типа, по различным данным - около 3-5%...

Питание:
"В 1933 году Штольте впервые разработал вопрос о питании детей, больных сахарным диабетом, совершенно нормальным рационом... только на фоне лечения инсулином. ...Свободная диета для детей, больных сахарным диабетом, вызывает значительные колебания уровня сахара в крови и... не может быть рекомендована.

Контроль:

Для оценки компенсации... наиболее часто определяют сахар в моче. Этот тест относительно прост и, самое главное, не причиняет ребенку боли...

По данным большинства авторов, содержание фракции HbA1c меньше 9% свидетельствует о компенсированном состоянии углеводного обмена, 10-12% о субкомпенсации...


***

Я не имею в виду никакой злонамеренности авторов - книга просто безнадежно устарела. Но на фоне ее тиража в 100 тыс. экземпляров отсутствие вообще какого-то упоминания о тираже в пособии А.Ю.Майорова угнетает.
Я знаю, что такое финансирование науки и медицины. Но, может, дать объявление на сайте ЭНЦ, чтоб диабетики скинулись на издание пособия нормальным тиражом? Честное слово, желающие найдутся...

[Вера-1]

Сообщение от Melnichenko

Суд не примет от Вас иск на шарлатана -ВИЧдиссидента , если только Вы - не пострадавший от шарлатана пациент

Суд - не примет. А Минздрав претензию по изданию вредной шарлатанской книги с требованием принятия мер и изъятия тиража - обязан принять у профильной клиники за подписью известных профессоров.

Я не встречала пока что НИ одного написанного вами текста против ВИЧ-диссидентов или против озонотерпии гепатита или против уринотерапии его же

Официально, насколько я помню, я действительно писала только один текст - и это было давно. Когда в прессе раструбили о антипролиферативном действии иноерферона, а инъекционных препаратов в СССР не было, люди стали колоть "насморочный" интерферон и умирать от сывороточной аллергии. Писали специальный циркуляр с разъяснениями и требованием прекратить рекламировать отсутствующий в продаже препарат. Успешно.

Но дело в том, что Вы находитесь на профессиональном форуме, и консультируете только тех, кто САМ к Вам пришел. А я много писала и о ВИЧ-диссидентах и про "лечение" вирусов антибиотиками и проч. - ТАМ, где находится целевая аудитория, т.е. замороченные люди.

[Melnichenko]

Господи! Но ведь Жуковский умер лет 12 как, для издания книг нужны деньги - напечталаи в издательстве райкома, что теперь жечь на костре? а в чем нелепость текста ? Каждая книга устаревает на 5 лет к моменту своего выпуска - дата написана

Поскольку дети перестают быть детьми, а живут больные с диабетом сейчас долго, то дети и подростки в процентном отношении не составляют большинства - в чем проблема ?

Школы диабета появились в мире с начала 80-х годов, к морменту напечатания книги в России были редки ,глюкометров не было - отсюда и фраза о свободной диете - да и сейчас трехфунтовая банка клубничного варенья не бест -в чем пробелма? начиная с 1989 г в стране расширяется сеть школ и идет непрерывный выпуск литературы ( с том числе и книги Алексанадра Юрьевича - оплачивает же их публикацию отнюдь не государство - тем не менее врачи их получают и БЕСПЛАТНО раздают пациентам
Более того , на форуме тот же Олег Юрьевич прикрепил множесто информации - и перепечатывай - не хочу
Алексанадр Юрьевич - соторудник нашегот родного ЭНЦ и член Международной федерации по диабету , проф Петеркова - Президент Ассоциации диабета
Проблема в получении БЕСПЛАТНОМ лиитературыв Вашей ассоциацией- плз , с чемоданом в институт - не на могилу же к Жуковскому идти и упрекать в написанном в 1089 г - вы бы еще Шерешевскому претензии предъявили
И где в книге написано , что не надо давать инсулин ? И что сверхъестественого про питание ?

[Melnichenko]

Вера , я уже утратила всякое понимание - вы чего от меня хотите и что я не написала и не сделала ? Вы меня упрекаете в распростарненении шарлатанства ? Или в чем ? Или запрещаете быть на форуме ? быть в институте ? писать книги и учебники? Куда я додлжна идти к замороченым - где искать ? А с кем я работаю в клинике и на приеме консультативном ?
Или вы хотите подать мне пример бурной писательской деятельнсти ?

Что я Вам задолжала и чего я не написала?
Я должна сдавать Вам отчет о рабоите ежегодно или ежеквартально?

[Aminazinka]

Сообщение от Вера-1

Суд - не примет. А Минздрав претензию по изданию вредной шарлатанской книги с требованием принятия мер и изъятия тиража - обязан принять у профильной клиники за подписью известных профессоров.

Принять обязан. И я даже знаю, что примерно будет в ответе. Что-то вроде "средства печати не являются подконтрольными нашему министерству" и далее в том же духе. Закон о рекламе книгопечатная продукция не нарушает, покупка книги - дело сугубо добровольное. И даже больше - если бы подобное чтиво не имело спроса, оно бы не издавалось вовсе.

Сообщение от Вера-1

Официально, насколько я помню, я действительно писала только один текст - и это было давно. Когда в прессе раструбили о антипролиферативном действии иноерферона, а инъекционных препаратов в СССР не было, люди стали колоть "насморочный" интерферон и умирать от сывороточной аллергии. Писали специальный циркуляр с разъяснениями и требованием прекратить рекламировать отсутствующий в продаже препарат. Успешно.

Ну так там сначала был циркуляр о применении этого интерферона. А потом, соответственно, о запрете применения.

Сообщение от Вера-1

Но дело в том, что Вы находитесь на профессиональном форуме, и консультируете только тех, кто САМ к Вам пришел. А я много писала и о ВИЧ-диссидентах и про "лечение" вирусов антибиотиками и проч. - ТАМ, где находится целевая аудитория, т.е. замороченные люди.

Пациенты, как и другие дееспособные граждане, имеют право сделать выбор. Не побоюсь этого слова, каждый волен выбрать способ свернуть себе шею. Ну не может врач бегать по городу, ловить больных диабетом и насильно колоть им инсулин. Его самого догонят, поймают и запрут. А может и уколят. Если человек выбрал в качестве советчика врача и пришел к нему - это его выбор. Если зная, что надо к врачу (а больные диабетом это знают, потому что о болезни своей узнают от врача) идут к бабе Мане или покупать бульварное чтиво - ну что тут поделаешь...

[Light]

Вряд ли книга, изданная в 1989 году, ещё находится в широкой продаже.
Приведенные цитаты, разумеется, удручают. И 20 лет назад, когда была издана книга, всё это уже можно было расценивать как бред.
Поскольку Вас, Вера, справедливо шокировало это издание, можете дать на него ссылку вот здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А то, что достойнейшие публикации, увы, выходят скудными тиражами, это правда.
У меня на столе лежит замечательная книжка "Эндокринные заболевания. Алгоритмы диагностики и лечения" под редакцией Галины Афанасьевны Мельниченко. Издана в декабре 2008 года. Для эндокринолога, да и для терапевта - подлинный бестселлер! Тираж 2000 экземпляров.

Но почему Вы упрекаете в малых тиражах тех, кто пишет блестящие медицинские учебники, а не тех, от кого зависит тираж?

[Вера-1]

[quote=Melnichenko;661032]

Здесь был модератор и чувствовал, что тупеет..
Вера, вы не могли бы минимальным количеством букв объеснить , чего вам надо?
ЗЫ - достать МА Жуковского из могилы я не могу

[Вера-1]

Сообщение от Aminazinka

Ну так там сначала был циркуляр о применении этого интерферона. А потом, соответственно, о запрете применения....

Именно. так вот второй циркуляр - это заслуга непосредственно нашей лаборатории. В том числе и моя.

[Light]

Сообщение от Вера-1

Они пишут о лечении таблетированными препаратами ранних стадий, и хотя сейчас это, по-моему, не принято, но при сохранении остаточной секреции инсулина я не нашла в этом специального повода к критике.

Вера, назначение ПССП при диабете 1-го типа - не меньший бред, чем оценка компенсации диабета по моче или приведенные Вами дикие цифры гликогемоглобина. Не в этом дело. Зачем Вы пристально изучаете медицинский "учебник" 1989 года выпуска? Вас интересует история диабетологии в бывшем СССР? Или Вы, пользователь Интернета, пытаетесь сказать, что Вам недоступны современные публикации по лечению СД 1-го типа и что до знакомства с книгой Александра Юрьевича Майорова Вы руководствовались той самой опасной бредятиной?
Право же, коллега, в это трудно поверить.