Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.09.2019, 09:42
LelikLelik LelikLelik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2019
Город: Армавир
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
LelikLelik *
Контакт с коклюшем! Что делать?

Добрый день!
Мне очень нужна ваша помощь, мои дети 1,3 и 7 лет не привиты от коклюша.
Был контакт с неподтвержденным коклюшем, дважды,три недели назад и почти неделю. Неподтвержденным потому, что болеющая не стала обращаться и делать анализы, хотя клиника указывает на коклюш ( с ее слов это ей сказал терапевт).
Сейчас, спустя 20 дней с первого контакта и 7 с последнего у детей появился признаки ОРВИ, у старшего небольшой насморк и влажное покашливание с утра, у младшей только температура 39.1 дольше не смогла держать, сбила. Врач на участке ничего не предлагает, назначает клацид или Супракс, Анаферон, в общем все, чем она обычно лечит ОРВИ у детей. Я сообщила, что читала о назначении Азитромицина при коклюше, мне надо сказано меньше читать.
Вопрос: можно ли сейчас, на второй день ОРВИ (начинающегося коклюша?) сдать мазок? Будет ли он информативен на таком раннем сроке? И тогда уже принимать решение об антибиотиках..

Пс:
Моя вина, начиталась антипрививочников и не делала прививки. Только столкнувшись с русмедсервером пришла к тому, что прививать надо. Пошла в прививочный центр, хотела сделать Пентаксим и старшему Адасель и сразу от кори, краснухи и паротита, но меня там отговорили, посоветовали привить только корь, ККП, а ли коклюша через 3 месяца.((((
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.09.2019, 10:16
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше всего получить культуру из образцов носоглотки , собранных в течение первых 2 недель кашля. Это когда жизнеспособные бактерии все еще присутствуют в носоглотке. После первых 2 недель чувствительность снижается, а риск ложноотрицательных результатов увеличивается.
ПЦР является экспресс-тестом и обладает отличной чувствительностьюследует провести анализ с помощью ПЦР из образцов носоглотки, взятых через 0–3 недели после начала кашля. ПЦР может также предоставить точные результатыв срок до 4 недель. После четвертой недели кашля количество бактериальной ДНК в носоглотке быстро уменьшается, что увеличивает риск получения ложноотрицательных результатов.
Как правило, серологические тесты более полезны для диагностики на поздних стадиях заболевания от 2 до 8 недель после начала кашля, когда титры антител находятся на самом высоком уровне. У молодых непривитых детей с коклюшем ответы IgM возникали рамьше, так же часто или чаще, чем ответы IgG , но параметры IgG наиболее чувствительными .После контакта антибактериальная профилактика может проводится как азенилом,так и кларитромицином, но чем позднее начато лечение,тем ниже эффект антибактериального лечения
По поводу прививок:можно не делать промежиток между КПК и дифтерия- коклюш-столбняк...

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а): Совмещать вакцины хорошо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.09.2019, 10:25
LelikLelik LelikLelik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2019
Город: Армавир
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
LelikLelik *
Большое спасибо за пояснение!
Немного не поняла один момент, обязательно ли ждать начало кашля? Сейчас у дочки кашля нет вообще, только температура повышена, возможно ли не дожидаясь кашля начать прием антибиотиков? И соответственно будет ли информативен образец из носоглотки сейчас, до появления кашля?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.09.2019, 16:06
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте! Да, посев из носоглотки лучше сдать сейчас, (на катаральной стадии/без кашля), будет информативен, и покажет наличие B.Pertussis/Parapertussis, если это не обычное ОРВИ. При положительном посеве - начать приём макролидов.
Если это обычное ОРВИ, то антибиотик не нужен/неэффективен/больше вреда, чем пользы.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.09.2019, 18:51
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю по поводу антибактериалной профилактики коклюша: стоит подойти индивидуально в зависимости от длитльности контакта, учитывая,что дети не привиты.
CDC использования антибиотиков после контакта с больным у людей с высоким риском развития тяжелого коклюша, а также у людей, которые будут тесно контактировать с другими людьми с высоким риском развития тяжелого коклюша. .

Соответственно, CDC поддерживает следующее:
• Обеспечение АБ профилактики всем контактам по дому/квартире случае коклюша. Введение антимикробной профилактики при бессимптомных контактах с домашними хозяйствами в течение 21 дня с момента появления кашля у пациента может предотвратить симптоматическую инфекцию.
• Предоставление людям АБ профилактики с высоким риском в течение 21 дня после контакта с больным инфекционным коклюшем. Люди с высоким риском - это те, кто лично подвержен высокому риску развития тяжелой болезни, или люди, которые будут тесно контактировать с людьми с высоким риском тяжелой болезни. К людям высокого риска относятся: Младенцы и женщины в третьем триместре беременности - тяжелые и иногда смертельные осложнения, связанные с коклюшем, возникают у детей в возрасте до 12 месяцев, особенно среди детей в возрасте до 4 месяцев. Женщины в третьем триместре беременности могут быть источником коклюша для новорожденного.
Все люди с ранее существовавшими заболеваниями, которые могут усугубляться коклюшной инфекцией (например, люди с ослабленным иммунитетом и люди с астмой средней или тяжелой степени тяжести, лечившейся от астмы), но не ограничиваясь ими.
◦Люди, которые сами находятся в тесном контакте с младенцами в возрасте до 12 месяцев, беременными женщинами или лицами с ранее существовавшими заболеваниями, подверженными риску тяжелых заболеваний или осложнений.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.10.2019, 22:19
LelikLelik LelikLelik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2019
Город: Армавир
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
LelikLelik *
Уважаемые врачи, спасибо за ответы! Коклюш у нас не обнаружен. Теперь хочу привить. Могу ли я задать вопрос в этой теме?
Старший сын 6 лет 10 месяцев 18 дней. Сегодня сделали Адасель. В центре вакцинации мнения разделились, кто-то говорил, что нужно сделать три Адасель и через год ревакцинацию, кто-то сказал, что три Адасель нужно было успеть до семи лет, а мы уже не успеваем, поскольку нужен интервал 45 дней. Позвонила участковому педиатру, она вообще не знает об Адасель. Читала, что нужно одну Адасель и далее можно адсм, это действительно так? Помогите, пожалуйста.
И вопрос по пневмо 23. Она действительно нужна в этом возрасте?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.10.2019, 00:43
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если ребёнок вообще не был привит от коклюша, дифтерии и столбняка, то можно сделать по схеме 2+1

1. Адасель вчера V1
2. Через 1,5 месяца Адасель (АДС-М) V2
3. Через 9-12 месяцев Адасель R
4. Далее в 14 лет ревакцинация R2 Адасель

Вот ссылка: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=436884

Сообщение номер 3.

Пневмо 23 необязательна, но сделать можно.
Полезно привиться от гриппа, всей семье.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.10.2019, 01:08
LelikLelik LelikLelik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2019
Город: Армавир
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
LelikLelik *
Спасибо за ответ!
Игорь Александрович, по ссылке в таблице указано, что сначала надо делать адсм, правильно вообще, что начали вакцинацию с Адасель? Сейчас ещё и инструкцию перечитала, везде написано, что Адасель для ревакцинации. Не будет ли вреда, что начали с Адасель?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.10.2019, 02:27
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не волнуйтесь, там же в прикрепленном файле указано, что вакцина Адасель может применяться у пациентов 4-65 лет вместо АДС-М вакцины, так как содержит соответствующее количество дифтерийного и столбнячного анатоксинов.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.10.2019, 21:39
LelikLelik LelikLelik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2019
Город: Армавир
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
LelikLelik *
Большое спасибо!
А разница есть делать адсм или Адасель? Есть смысл переплачивать?
И ещё один вопрос, пожалуйста. Нам вместе с Адасель не разрешили сделать прививку Ультрикс, сказали, не раньше, чем через месяц. Через месяц грипп уже будет в разгаре, нельзя ли сделать раньше? И когда можно сделать менактру?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.10.2019, 13:13
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вторую вакцинацию можно сделать АДС-М, ревакцинироваться желательно Адасель (с компонентом коклюша), чтобы был достаточный иммунитет и к коклюшу.

Адасель и Ультрикс совместимы. Так же как и с Менактрой.

По российскому законодательству минимальный интервал между прививками 1 месяц. От гриппа желательно успеть вакцинироваться до начала-середины ноября.

Раньше месячного интервала в городской поликлинике не сделают, в частном центре могут.

Менактру можно совместить с Ультриксом, можно отдельно в любое время (соблюдая минимальные пресловутые месячные интервалы)
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.11.2019, 12:30
LelikLelik LelikLelik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2019
Город: Армавир
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
LelikLelik *
Добрый день, уважаемые врачи!
Сегодня случилась очень неприятная ситуация в поликлинике. Делали одновременно три привики, гепатит б, адсм и полиомиелит. При введении вакцины в бедро из шприца, когда его вынули, протекли капли! Медсестра уверила, что это нестрашно, при этом она даже не сказала, что это была за вакцина, полиомиелит или гепатит. Я просто в шоке, получается, ребенок не привит? Что делать в связи с этим?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.11.2019, 13:48
LelikLelik LelikLelik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2019
Город: Армавир
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
LelikLelik *
Нашла у известного доктора с Украины информацию о том, что если доза была введена не полностью, нужно как можно скорее сделать ещё одну. Ссылается на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Помогите разобраться, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.11.2019, 23:30
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот перевод этой ссылки:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Если речь идёт о каплях - не переживайте, все засчитывается, доза достаточная и ничего переделывать не надо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20191128-WA0028.jpg
Просмотров: 7
Размер:	62.0 Кб
ID:	193834  
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.11.2019, 14:17
LelikLelik LelikLelik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.01.2019
Город: Армавир
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 11
LelikLelik *
Большое спасибо, я прочла перевод статьи. Проблема в том, что медсестра не знает какая вакцина была в шприце. Сначала сделала адсм, потом набрала два шприца ( гепатит и полиомиелит). Держала их в одной руке и она затруднилась сказать, в каком именно порядке делала прививку. Я взяла шприц дома, набрала 1 мл жидкости, вылила из него примерное количество, которое было пролито, чтоб оценить размер дозы, получается пролито было около 1/10 мл, может чуть больше.
В любом случае доза введена не вся и нужно будет после окончания курса проверять антитела?
И ещё вопрос, если это был все же полиомиелит, можно ли третью дозу делать ОПВ, если ребенок недополучил ИПВ?
Также в блоге, на который вы дали ссылку есть информация, что возможна вакцинация только ИПВ, это действительно так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2019-11-29-14-16-29-122_com.miui.gallery.png
Просмотров: 5
Размер:	745.3 Кб
ID:	193864  
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.