#1
|
||||
|
||||
management of renal cell carcinoma
Óâàæàåìûå êîëëåãè, ïðîøó âàøåé êîíñóëüòàöèè.
 íà÷àëå ãîäà êî ìíå (âðà÷-òåðàïåâò) îáðàòèëàñü ïàöèåíòêà 64 ëåò, íà ÓÇÈ ïî÷åê â ðàìêàõ äèñïàíñåðèçàöèè âûÿâèëè îáúåìíîå îáðàçîâàíèå îáåèõ ïî÷åê. Äîïîëíèòåëüíîå îáñëåäîâàíèå (ÊÒ ëåãêèõ) âûÿâèëî: «â âåðõíåé äîëå ëåâîãî ëåãêîãî îáúåìíîå îáðàçîâàíèå äî 15 ìì, ñóáïëåâðàëüíî. Ïàðàòðàõåàëüíûé ëèìôîóçåë íà óðîâíå th1 óâåëè÷åí äî 3 õ 4 ñì». Îáëàñòíûå îíêîëîãè ïðèçíàëè çàáîëåâàíèå íåîïåðàáåëüíûì çà ñ÷åò íàëè÷èÿ îòäàëåííîãî ìåòàñòàçèðîâàíèÿ. Íà îñíîâàíèè äàííûõ ìèðîâîé ëèòåðàòóðû, ÿ ïîñìåë íå ñîãëàñèòüñÿ ñ «íåîïåðàáåëüíîñòüþ», óðîëîãè äàííóþ òî÷êó çðåíèÿ ðàçäåëèëè.  èòîãå áûëè âûïîëíåíû 2 ïîñëåäîâàòåëüíûå îïåðàöèè â îáúåìå- Ðåçåêöèè ïðàâîé ïî÷êè (30 ìàðòà) è ðåòðîïåðèòîíåîñêîïè÷åñêîé ðàäèêàëüíîé íåôðýêòîìèè ñëåâà (10 èþíÿ) Êëèíè÷åñêèé äèàãíîç áûë ñôîðìóëèðîâàí ñëåäóþùèì îáðàçîì- Ïåðâè÷íî-ìíîæåñòâåííûé ðàê îáåèõ ïî÷åê. Ðàê ëåâîé ïî÷êè T3aNxM1. Ìåòàñòàçû â ëåâîå ëåãêîå, ïàðàòðàõåàëüíûå ëèìôîóçëû. Ðàê ïðàâîé ïî÷êè T1N0, ñîñòîÿíèå ïîñëå ðåçåêöèè ïî÷êè îò 30.03.11. Íà ãèñòîëîãèè: ïî÷å÷íî-êëåòî÷íûé ðàê áåç èíâàçèâíîãî ðîñòà, ñìåøàííûé âàðèàíò. Çëîêà÷åñòâåííîãî ðîñòà â ë/ó íåò. Ïîñëå ïðîâåäåííîãî ëå÷åíèÿ áîëüíàÿ ÷óâñòâóåò ñåáÿ óäîâëåòâîðèòåëüíî (..åæåäíåâíûå ñàäîâî-äà÷íûå ðàáîòû). Âîïðîñ â ñëåäóþùåì, îíêîëîãè ïðîäîëæàþò íàñòàèâàòü íà «íåöåëåñîîáðàçíîñòè çàíèìàòüñÿ ýòèì ñëó÷àåì», ÿ õîòåë áû ïîíÿòü, ñòîèò ëè ìíå íàïðàâëÿòü ïàöèåíòêó ê òîðàêàëüíûì õèðóðãàì/ïóëüìîíîëîãàì èëè ðàäèîëîãàì äëÿ ðåøåíèÿ âîïðîñà î ïðîâåäåíèè îïåðàòèâíîãî èëè ëó÷åâîãî ëå÷åíèÿ èëè òàðãåòíîé òåðàïèè? Ïîòîìó ÷òî íåìàëî research study íà òåìó «management of renal cell carcinoma with solitary metastasis» ãîâîðÿò î òîì, ÷òî íóæíî ïîáîðîòüñÿ. Ñ óâàæåíèåì, Ñïàñèáî. |
#2
|
||||
|
||||
Âû ïðàâû. Âî ïåðâûõ õîðîøî áû èñêëþ÷èòü ïåðâè÷íûé õàðàêòåð îáðàçîâàíèÿ ëåãêèõ. Åñëè ïîäòâåðäèòñÿ âòîðè÷íûé õàðàêòåð ïîðàæåíèÿ (ïóíêöèÿ îáðàçîâàíèÿ ðàçìåðîì 3õ4 ñì áîëüøèõ ïðîáëåì âûçâàòü íå äîëæíà) èìååò ñìûñë ïðîâåäåíèå òàðãåòíîé òåðàïèè. Âîïðîñ î õèðóðãè÷åñêîì ëå÷åíèè èëè ëó÷åâîì ëå÷åíèè ÈÌÕÎ èìååò ñìûñë ïîñòàâèòü â ñëó÷àå õîðîøåãî îòâåòà íà õèìèîòåðàïèþ. Âûïîëíÿëñÿ ëè ïîèñê îòäàëåííûõ ìåòàñòàçîâ äðóãèõ îðãàíîâ?
|
#3
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî çà îòâåò!
Äà, âûïîëíÿëàñü ÌÑÊÒ ñ êîíòðàñòèðîâàíèåì áðþøíîé ïîëîñòè, ëåãêèõ, ãîëîâíîãî ìîçãà. Ñöèíòèãðàôèÿ ñêåëåòà íåäîñòóïíà, áûëà ëèøü ïðåäîïåðàöèîííàÿ äèíàìè÷åñêàÿ íåôðîñöèíòèãðàôèÿ.. Êîíòðîëü áèîõèìè÷åñêèõ ïîêàçàòåëåé êðîâè (â íîðìå) Ñåé÷àñ ïëàíèðóþ ïîâòîðèòü ÌÑÊÒ ëåãêèõ (ïåðâîå áûëî åùå â ôåâðàëå äî õèðóðãè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ), è ñî ñâåæèìè ðåçóëüòàòàìè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî Âàñ ïîíÿë, ÿ íàïðàâëÿþ ïàöèåíòêó ê òîðàêàëüíûì õèðóðãàì "äëÿ âûïîëíåíèÿ ïóíêöèè ñ öåëüþ èñêëþ÷åíèÿ ïåðâè÷íîãî õàðàêòåðà îáðàçîâàíèÿ ëåãêèõ"? Íàäåþñü, íè÷åãî áîëåå ïî òàêòèêå ÿ íå óïóñòèë. Ñïàñèáî! Ñ óâàæåíèåì. |
#4
|
||||
|
||||
Ìíå êàæåòñÿ ïîäîáíàÿ òàêòèêà íàèáîëåå îïòèìàëüíà. Ìåòàñòàçû ðàêà ïî÷êè â ïàðàòðàõåàëüíûå ëèìôîóçëû âïîëíå âîçìîæíû, íî íàèáîëåå ÷àñòî äàííàÿ ãðóïïà ëèìôîóçëîâ ïîðàæàåòñÿ ïðè ðàêå ëåãêèõ.
Áîðîòüñÿ çà áîëüíóþ íàäî, òåì áîëåå åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ïðîâåäåíèÿ òàðãåòíîé òåðàïèè. |
#5
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî áîëüøîå!
Ó íàñ â àðñåíàëå åñòü âñå êðîìå ìåæäèñöèïëèíàðíîé êîìàíäû, ê ñîæàëåíèþ... Ñ óâàæåíèåì. |
#6
|
||||
|
||||
ÈÌÕÎ.
Èñõîäÿ èç ïðèíöèïà "÷àñòîå âñòðå÷àåòñÿ ÷àøå", äóìàåòñÿ, ÷òî ïÿòíàäöàòèìèëëèìåòðîâîå, ïàðàïëåâðàëüíîå ë¸ãî÷íîå îáðàçîâàíèå â îòñóòñòâèè èïñèëàòåðàëüíîé êîðíåâîé ëèìôàäåíîïàòèè íå ñâàçàíî ñ ìàññîé íà óðoâíå Ò1 ( äà è ñòàíöèÿ íå î÷åíü ñõîäèòñÿ). Ïðè äâóñòîðîííåé ãèïåðíåôðîìå, îöåíèë áû ñðåäîñòåíèå êàê ìåòàñòàòè÷åñêîå. Õîðîøî, ÷òî êîñòíàÿ ñöèíòèãðàôèÿ íå ïðîâåäåíà - ïðè ãèïåðíåôðîìå å¸, êàê ïðàâèëî, íå äåëàþò. Æåëàòåëüíà ÏÅÒ-ÊÒ èëè ÏÅÒ. |
#7
|
|||
|
|||
|
|
#8
|
||||
|
||||
"...òîðàêîñêîïèÿ ñ êðàåâîé ðåçåêöèåé ëåãêîãî è áèîïñèåé ïàðàòðàõåàëüíîãî ëèìôîóçëà...."
Äàííûé ìåòîä âîçìîæåí â âûñîêîêëàññíîì òîðàêàëüíîì öåíòðå ïðè óñëîâèè ëîêàëèçàöèè ïàðàòðàõåàëüíîãî óçëà íà òîé æå ñòîðîíå, ÷òî è âíóòðèë¸ãî÷íîå îáðàçîâàíèå. P.S. Õèðóðãè ñîãëàñÿòñÿ ïðîâîäèòü îïåðàöèþ, åñëè äîêàçàí ðîñò îáðàçîâàíèÿ èëè íàêîïëåíèå èì ôëóîðîäèîêñèãëþêîçû. |
#9
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûå êîëëåãè,
ïàöèåíòêå âûïîëíåíî ïîâòîðíî ÌÑÊÒ îðãàíîâ ãðóäíîé êëåòêè. äëÿ óäîáñòâà ïðèâîæó çàêëþ÷åíèå îò ôåâðàëÿ 2011 ãîäà «â âåðõíåé äîëå ëåâîãî ëåãêîãî îáúåìíîå îáðàçîâàíèå äî 15 ìì, ñóáïëåâðàëüíî. Ïàðàòðàõåàëüíûé ëèìôîóçåë íà óðîâíå th1 óâåëè÷åí äî 3 õ 4 ñì» è íûíåøíåå- îò îêòÿáðÿ 2011: (ïðèâîæó äîñëîâíî) "Î÷àãîâîå îáðàçîâàíèå â ïåðåäíåì ñåãìåíòå âåðõíåé äîëè ëåâîãî ëåãêîãî, åãî ðàçìåðû óâåëè÷èëèñü ñ 10,6 õ 8,7 õ 7,0 äî 15,1 õ 13,5 õ 10,7 ìì, ìåæäîëåâàÿ ïëåâðà âòÿíóòà â ñòîðîíó îáðàçîâàíèÿ. Íîâûõ î÷àãîâûõ îáðàçîâàíèé íåò. Îáúåìíîå îáðàçîâàíèå ïàðàòðàõåàëüíî ñîîòâåòñòâóåò ëåâîé äîëå ùèòîâèäíîé æåëåçû, åãî ðàçìåðû 42 õ 30 ìì- ïî âèäèìîìó, óçëîâîé çîá." Çàêëþ÷åíèå äåëàë îäèí è òîò æå âðà÷-ðåíòãåíîëîã. Íàâåðíîå, ÿ íåïðàâèëüíî ðàçîáðàëñÿ â çàêëþ÷åíèè, òî ÷òî ïðè 1îé ÊÒ áûëî ïðèíÿòî çà "óâåëè÷åííûé ïàðàòðàõåàëüíûé ëèìôîóçåë", ïðè 2ì ÊÒ-èññëåäîâàíèè çà- "îáúåìíîå îáðàçîâàíèå ïàðàòðàõåàëüíî ñîîòâåòñòâóåò ëåâîé äîëå ùèòîâèäíîé æåëåçû.." Ýòî áîëüøå ïîõîæå íà ìîþ íåâåðíóþ òðàêòîâêó, ò.å. ïî çàêëþ÷åíèþ ðåíòãåíîëîãà, ëèìôîóçåë îêàçàëñÿ çîáîì? Õèðóðãè ñåãîäíÿ ïðîñèëè ïîäðîáíîå çàêëþ÷åíèå. Êàê Âû ñ÷èòàåòå, ñòîèò ëè ìíå îòïðàâëÿòü çàïðîñ ðåíòãåíîëîãó çà ðàçúÿñíåíèåì, èëè ýòî òîëüêî ìíå ÷òî-òî íåïîíÿòíî? Èëè äåéñòâèòåëüíî, ñóùåñòâóþò çíà÷èòåëüíûå ñëîæíîñòè â èíòåðïðåòàöèè ïîäîáíûõ îáðàçîâàíèé, è ìíå ñòîèò îòïðàâèòü ñíèìêè íà "âòîðîå ìíåíèå"? Ñïàñèáî. Ñ óâ. |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#11
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûå êîëëåãè,
Ïàöèåíòêå âûïîëíåíà îïåðàöèÿ- ðåçåêöèÿ S5, S1 ëåâîãî ëåãêîãî. Âûñòàâëåí äèàãíîç: ÇÍÎ ëåâîãî ëåãêîãî T2N1M1. Íà ãèñòîëîãèè- íèçêîäèôôåðåíöèðîâàííàÿ àäåíîêàðöèíîìà. Òóò ìîèõ çíàíèé óæå íå õâàòàåò, ÷òî ýòî- ïåðâè÷íàÿ îïóõîëü èëè ìåòàñòàç ïî÷å÷íî-êëåòî÷íîãî ðàêà? Êàê äîëæíà âûãëÿäåòü äàëüíåéøàÿ òàêòèêà ïî ôàðìàêîòåðàïè? - àêòóàëüíà âñå åùå èììóíîòåðàïèÿ èëè çäåñü ïîêàçàíû äðóãèå ðåæèìû õèìèîòåðàïèè? Ìíå íåîáõîäèìî ïðîäîëæàòü îðèåíòèðîâàòüñÿ â âîïðîñå è îðèåíòèðîâàòü îíêîëîãîâ. Ñïàñèáî. Ñ óâàæåíèåì. |
#12
|
||||
|
||||
Äëÿ íà÷àëà ãèñòîïàòîëîãè äîëæíû ñðàâíèòü ïðåïàðàòû ïî÷åê è ë¸ãêîãî. Èì çàäàòü âîïðîñ "ìîæåò ëè îáðàçîâàíèå â ë¸ãêîì áûòü ìåòàñòàçîì (è íàîáîðîò) èç Clear Cell Renal Cell Carcinoma
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] " |
#13
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûå êîëëåãè,
ïåðåñìîòðåíû ãèñòîëîãè÷åñêèå ïðåïàðàòû, ïàòîìîðôîëîãè ñäåëàëè çàêëþ÷åíèå î äâóõ ñàìîñòîÿòåëüíûõ îïóõîëåâûõ çàáîëåâàíèÿõ- íèçêîäèôôåðåíöèðîâàííàÿ àäåíîêàðöèíîìà áåç èíâàçèâíîãî ðîñòà S1 ëåâîãî ëåãêîãî, è ïî÷å÷íî-êëåòî÷íûé ðàê áåç èíâàçèâíîãî ðîñòà, ñìåøàííûé âàðèàíò, îáåèõ ïî÷åê. Îêîí÷àòåëüíûé êëèíè÷åñêèé äèàãíîç: Ïåðâè÷íî-ìíîæåñòâåííûé ðàê îáåèõ ïî÷åê. Ðàê ïðàâîé ïî÷êè T1N0, ñîñòîÿíèå ïîñëå ðåçåêöèè ïðàâîé ïî÷êè îò 30.03.11. Ðàê ëåâîé ïî÷êè T3aNxM1, ñîñòîÿíèå ïîñëå ðåòðîïåðèòîíåîñêîïè÷åñêîé ðàäèêàëüíîé íåôðýêòîìèè ñëåâà îò 04.07.2011ã. ÇÍÎ ëåâîãî ëåãêîãî. T2N1M1, ñîñòîÿíèå ïîñëå ðåçåêöèè S1, S5 ñ îïóõîëüþ îò 24.10.2011ã. PS Çàáûë óòî÷íèòü, äèàãíîç ïî êëèíè÷åñêîé êëàññèôèêàöèè "TNM" âñå æå ïðåòåðïåâàåò èçìåíåíèÿ â ÷àñòè êàñàþùåéñÿ "M" (?) ò.ê. îïóõîëü â ëåãêîì ïåðåñòàëà ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê Mts ïî÷å÷íî-êëåòî÷íîãî ðàêà. Áîëåå, íå áåðóñü íè÷åãî èñïðàâëÿòü. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë èç ðóêîâîäñòâ, õèìèî- è ëó÷åâàÿ òåðàïèÿ íà ýòîé ñòàäèè ÇÍÎ ëåãêîãî íå ïîêàçàíà? ×òî êàñàåòñÿ ïî÷å÷íî-êëåòî÷íîãî ðàêà, çäåñü, ñèòóàöèÿ ñõîæàÿ- èììóíîòåðàïèÿ è ëó÷åâàÿ òåðàïèÿ íå ïîêàçàíû. Åñòü íåêîòîðîå íåîäíîçíà÷íîå íåïîíèìàíèå ïî öåëåñîîáðàçíîñòè çäåñü èììóíîòåðàïèè. Óðîâåíü ìîåãî ïîíèìàíèÿ- ýòî òî, ÷òî õèðóðãè÷åñêîå ëå÷åíèå âñåõ òðåõ íîâîîáðàçîâàíèé- ëó÷øåå è åäèíñòâåííîå ÷òî ìîæíî áûëî ñäåëàòü. Ñ óâàæåíèåì. |
#14
|
||||
|
||||
Íå ñîâñåì ïîíÿë
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Îòêóäà N1, ïðî ïîðàæåíèå ëèìôàòè÷åñêèõ óçëîâ Âû íè÷åãî íå íàïèñàëè Ì1 - âîîáùå íå ïîíÿòíî |
#15
|
||||
|
||||
ß çàïóòàëñÿ â ïðåäñòàâëåííîì ñòàäèðîâàíèè. Èìåííî, íåïîíÿòíî îòêóäà Ì1 ëåâîé ïî÷êè è ë¸ãêîãî.
"Ìíå íåîáõîäèìî ïðîäîëæàòü îðèåíòèðîâàòüñÿ â âîïðîñå è îðèåíòèðîâàòü îíêîëîãîâ." - Äàííîå çàÿâëåíèå áîëåå, ÷åì ñòðàííî. Ñëîæíûé ïàöèåíò ñ "ðàêîâîé áîëåçíüþ" âíå åïàðõèè ñåìåéíîãî âðà÷à. Íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê Âû ìîæåòå îðèåíòèðîâàòü îíêîëîãîâ, çàäàâàÿ çäåñü âîïðîñû è âûñòóïàÿ â êà÷åñòâå èñïîð÷åííîãî òåëåôîíà. Ïîäîáíûå áîëüíûå âåäóòñÿ êîìïåòåíòíûìè îíêîëîãàìè ñ îïûòîì "òð¸õ ðàêîâ". |