Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 14.02.2020, 20:52
egorkulina egorkulina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.04.2019
Город: Kiev
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
egorkulina *
УЗИ лимфоузлов

Добрый день. Ребенку 10 лет, рост 150, вес 43 кг. Визуально абсолютно здорова.
Год назад из-за ошибки врача ребенку была проведена попытка тонкоигольной биопсии ткани молочной железы (врач принял на узи здоровую развивающуюся ткань за гематому и решил тут же пунктировать). Потому мы периодически наблюдаем МЖ, и вместе с ней региональные лимфоузлы. За год было несколько разных узи у разных специалистов. Во всех заключениях было написано, что над- и подключичыне лимфоузлы не визиализируются. При пальпации они так же не пальпируются. Остальные группы (шейные, подмышечные) в норме и по структуре, и по размерам.
Сегодня побывали на очередном плановом осмотре, но так как наш врач в отпуске, нас записали к другому. Он провел УЗИ и обнаружил в над- и подключичных зонах по 5-6 лимфоузлов с обеих сторон, расположены рядом. Размеры от 0,8 до 6,2 мм. В заключении написал, что структура не изменена, контуры четкие, ровные, васкуляризация обычная.Без патологии.

Нокак такое может быть, что до этого ни один врач их не видел, а тут прям пакеты. Обратились к другому врачу. К сожалению, УЗИ сделать не удалось, но пальпаторно врач их не обнаружил. По распечатнным фото данного УЗИ сказал, что по месторасположению там должен быть пучок нервов, и на него похоже.

Прошу прокомментировать, на фото реально л/у или все таки нервный пучок. (понимаю, что качество ужасное и маленькое, и однозначно скзать сложно). Но может по месторасположению можно понять.
Ну и если это все таки л/у, то в каком направлении копать, к какому это врачу обращаться

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Тут на форуме читала, что обнаружение надключичного лимфоузла даже 5 мм в диаметре повод детального обследования, так как они зачастую связаны с онкологией. Это о пальпируемых лимфоузлах? Или если обнаружены по узи, но не пальпируются, то тоже показано обследование у онколога? Очень смущает тот факт, что в октябре по узи не было ни одного, а спустя 3 месяца уже целые пакеты по 5-6 штук, при чем с двух сторон, но все маленькие до 6 мм. И ни один не пальпируется
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.02.2020, 12:13
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,868
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,325 раз(а) за 8,899 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
педиатры направляют на УЗИ , если пальпируют надключичные л/у.Оценить качество снимков и уровень местных УЗистов заочно трудно.Порошу рентгенологов на форуме по возможности взглянуть...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.02.2020, 19:33
egorkulina egorkulina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.04.2019
Город: Kiev
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
egorkulina *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
педиатры направляют на УЗИ , если пальпируют надключичные л/у.Оценить качество снимков и уровень местных УЗистов заочно трудно.Порошу рентгенологов на форуме по возможности взглянуть...
пальпаторно их не находят, пальпировали несколько врачей. Узи специалист сказал, что конечно они их не нащупают, так как данные л/у находятся под костью ключицы, туда пальцы не замунешь. И вообще он не видит в данных л/у какой-либо патологии, дословно было сказано "они там должны быть анатомически, и они там есть. Но все они не вызывают никаких опасений".
Но меня смущает тот факт, что ранее их не видели.

По совету врача сдали на всякий случай КФК и ЛДГ. Анализы пределах нормы: КФК 68 ед/л, ЛДГ 222 ед/л (норма до 300)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2020, 20:03
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei на форуме
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,864
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 859 раз(а) за 809 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не вижу никакого повода для волнения и привлечения других узиологов-рентгенологов. и других экспертов любой квалификации и уровня.
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.02.2020, 07:10
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такие снимки интерпретировать совершенно невозможно. Вероятность того, что описано что то значимое ничтожно мала.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.02.2020, 22:21
egorkulina egorkulina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.04.2019
Город: Kiev
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
egorkulina *
Спаисбо Вам за ответы. Переделали узи у другого специалиста. Предыдущий врач действительно принял пучок нервов за лимфоузлы. Все в норме. Брагодарю еще раз
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.02.2020, 18:28
egorkulina egorkulina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.04.2019
Город: Kiev
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
egorkulina *
Здравствуйте. Пошли на всякий случай к хирургу, он пальпировал в подключичной области справа лимфоузлик (но сказал может так пальпироваться и фасция). На УЗИ увидел один 4 мм, ровный, четкий контур, обычной васкуляризации, нормальной эхоструктуры. В надключичной тоже один 2,9 мм, пальцами не пальпируется. Сказал забыть и не думать.
Единичные лимфоузлы в под и надключичной зонах нормальные по УЗИ требуют дообследования. Или можно просто забыть?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.02.2020, 19:03
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Единичные лимфоузлы в под и надключичной зонах нормальные по УЗИ требуют дообследования. Или можно просто забыть?
Ключевое слово НОРМАЛЬНЫЕ,что же еще нужно,чтобы понять,что НЕ НУЖНО дообследовать.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.02.2020, 19:13
egorkulina egorkulina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.04.2019
Город: Kiev
Сообщений: 107
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
egorkulina *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Ключевое слово НОРМАЛЬНЫЕ,что же еще нужно,чтобы понять,что НЕ НУЖНО дообследовать.
Просто интернет пестрит статьями, что если есть над-подключичные это ужас-ужас. Понятно, что большинство из них написаны далекими от медицины людьми. Потому и спрашиваю у компетентных и квалифицированных врачей, чье мнение я высоко ценю.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.02.2020, 07:34
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 534 раз(а) за 514 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от egorkulina Посмотреть сообщение
Или можно просто забыть?
Это самая правильная мысль. О чем вам не один раз написали.

Ничем не мотивированные фобии, в том числе от прочтения интернета, хорошо лечатся у психотерапевта.
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.