Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì
  #1  
Ñòàðûé 18.09.2011, 20:08
Àâàòàð äëÿ ventus
ventus ventus âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.03.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 188
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 33
Ïîáëàãîäàðèëè 13 ðàç(à) çà 12 ñîîáùåíèé
ventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Question management of renal cell carcinoma

Óâàæàåìûå êîëëåãè, ïðîøó âàøåé êîíñóëüòàöèè.

 íà÷àëå ãîäà êî ìíå (âðà÷-òåðàïåâò) îáðàòèëàñü ïàöèåíòêà 64 ëåò, íà ÓÇÈ ïî÷åê â ðàìêàõ äèñïàíñåðèçàöèè âûÿâèëè îáúåìíîå îáðàçîâàíèå îáåèõ ïî÷åê.
Äîïîëíèòåëüíîå îáñëåäîâàíèå (ÊÒ ëåãêèõ) âûÿâèëî: «â âåðõíåé äîëå ëåâîãî ëåãêîãî îáúåìíîå îáðàçîâàíèå äî 15 ìì, ñóáïëåâðàëüíî. Ïàðàòðàõåàëüíûé ëèìôîóçåë íà óðîâíå th1 óâåëè÷åí äî 3 õ 4 ñì».

Îáëàñòíûå îíêîëîãè ïðèçíàëè çàáîëåâàíèå íåîïåðàáåëüíûì çà ñ÷åò íàëè÷èÿ îòäàëåííîãî ìåòàñòàçèðîâàíèÿ. Íà îñíîâàíèè äàííûõ ìèðîâîé ëèòåðàòóðû, ÿ ïîñìåë íå ñîãëàñèòüñÿ ñ «íåîïåðàáåëüíîñòüþ», óðîëîãè äàííóþ òî÷êó çðåíèÿ ðàçäåëèëè.
 èòîãå áûëè âûïîëíåíû 2 ïîñëåäîâàòåëüíûå îïåðàöèè â îáúåìå- Ðåçåêöèè ïðàâîé ïî÷êè (30 ìàðòà) è ðåòðîïåðèòîíåîñêîïè÷åñêîé ðàäèêàëüíîé íåôðýêòîìèè ñëåâà (10 èþíÿ)
Êëèíè÷åñêèé äèàãíîç áûë ñôîðìóëèðîâàí ñëåäóþùèì îáðàçîì- Ïåðâè÷íî-ìíîæåñòâåííûé ðàê îáåèõ ïî÷åê. Ðàê ëåâîé ïî÷êè T3aNxM1. Ìåòàñòàçû â ëåâîå ëåãêîå, ïàðàòðàõåàëüíûå ëèìôîóçëû. Ðàê ïðàâîé ïî÷êè T1N0, ñîñòîÿíèå ïîñëå ðåçåêöèè ïî÷êè îò 30.03.11.
Íà ãèñòîëîãèè: ïî÷å÷íî-êëåòî÷íûé ðàê áåç èíâàçèâíîãî ðîñòà, ñìåøàííûé âàðèàíò. Çëîêà÷åñòâåííîãî ðîñòà â ë/ó íåò.
Ïîñëå ïðîâåäåííîãî ëå÷åíèÿ áîëüíàÿ ÷óâñòâóåò ñåáÿ óäîâëåòâîðèòåëüíî (..åæåäíåâíûå ñàäîâî-äà÷íûå ðàáîòû).

Âîïðîñ â ñëåäóþùåì, îíêîëîãè ïðîäîëæàþò íàñòàèâàòü íà «íåöåëåñîîáðàçíîñòè çàíèìàòüñÿ ýòèì ñëó÷àåì», ÿ õîòåë áû ïîíÿòü, ñòîèò ëè ìíå íàïðàâëÿòü ïàöèåíòêó ê òîðàêàëüíûì õèðóðãàì/ïóëüìîíîëîãàì èëè ðàäèîëîãàì äëÿ ðåøåíèÿ âîïðîñà î ïðîâåäåíèè îïåðàòèâíîãî èëè ëó÷åâîãî ëå÷åíèÿ èëè òàðãåòíîé òåðàïèè?
Ïîòîìó ÷òî íåìàëî research study íà òåìó «management of renal cell carcinoma with solitary metastasis» ãîâîðÿò î òîì, ÷òî íóæíî ïîáîðîòüñÿ.

Ñ óâàæåíèåì,
Ñïàñèáî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 18.09.2011, 20:17
Àâàòàð äëÿ genbytu
genbytu genbytu âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3,112
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 959 ðàç(à) çà 949 ñîîáùåíèé
genbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âû ïðàâû. Âî ïåðâûõ õîðîøî áû èñêëþ÷èòü ïåðâè÷íûé õàðàêòåð îáðàçîâàíèÿ ëåãêèõ. Åñëè ïîäòâåðäèòñÿ âòîðè÷íûé õàðàêòåð ïîðàæåíèÿ (ïóíêöèÿ îáðàçîâàíèÿ ðàçìåðîì 3õ4 ñì áîëüøèõ ïðîáëåì âûçâàòü íå äîëæíà) èìååò ñìûñë ïðîâåäåíèå òàðãåòíîé òåðàïèè. Âîïðîñ î õèðóðãè÷åñêîì ëå÷åíèè èëè ëó÷åâîì ëå÷åíèè ÈÌÕÎ èìååò ñìûñë ïîñòàâèòü â ñëó÷àå õîðîøåãî îòâåòà íà õèìèîòåðàïèþ. Âûïîëíÿëñÿ ëè ïîèñê îòäàëåííûõ ìåòàñòàçîâ äðóãèõ îðãàíîâ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 18.09.2011, 20:37
Àâàòàð äëÿ ventus
ventus ventus âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.03.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 188
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 33
Ïîáëàãîäàðèëè 13 ðàç(à) çà 12 ñîîáùåíèé
ventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñïàñèáî çà îòâåò!
Äà, âûïîëíÿëàñü ÌÑÊÒ ñ êîíòðàñòèðîâàíèåì áðþøíîé ïîëîñòè, ëåãêèõ, ãîëîâíîãî ìîçãà. Ñöèíòèãðàôèÿ ñêåëåòà íåäîñòóïíà, áûëà ëèøü ïðåäîïåðàöèîííàÿ äèíàìè÷åñêàÿ íåôðîñöèíòèãðàôèÿ..
Êîíòðîëü áèîõèìè÷åñêèõ ïîêàçàòåëåé êðîâè (â íîðìå)
Ñåé÷àñ ïëàíèðóþ ïîâòîðèòü ÌÑÊÒ ëåãêèõ (ïåðâîå áûëî åùå â ôåâðàëå äî õèðóðãè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ), è ñî ñâåæèìè ðåçóëüòàòàìè, åñëè ÿ ïðàâèëüíî Âàñ ïîíÿë, ÿ íàïðàâëÿþ ïàöèåíòêó ê òîðàêàëüíûì õèðóðãàì "äëÿ âûïîëíåíèÿ ïóíêöèè ñ öåëüþ èñêëþ÷åíèÿ ïåðâè÷íîãî õàðàêòåðà îáðàçîâàíèÿ ëåãêèõ"?
Íàäåþñü, íè÷åãî áîëåå ïî òàêòèêå ÿ íå óïóñòèë.

Ñïàñèáî!
Ñ óâàæåíèåì.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 18.09.2011, 20:58
Àâàòàð äëÿ genbytu
genbytu genbytu âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3,112
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 959 ðàç(à) çà 949 ñîîáùåíèé
genbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ìíå êàæåòñÿ ïîäîáíàÿ òàêòèêà íàèáîëåå îïòèìàëüíà. Ìåòàñòàçû ðàêà ïî÷êè â ïàðàòðàõåàëüíûå ëèìôîóçëû âïîëíå âîçìîæíû, íî íàèáîëåå ÷àñòî äàííàÿ ãðóïïà ëèìôîóçëîâ ïîðàæàåòñÿ ïðè ðàêå ëåãêèõ.
Áîðîòüñÿ çà áîëüíóþ íàäî, òåì áîëåå åñëè åñòü âîçìîæíîñòü ïðîâåäåíèÿ òàðãåòíîé òåðàïèè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 18.09.2011, 21:13
Àâàòàð äëÿ ventus
ventus ventus âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.03.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 188
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 33
Ïîáëàãîäàðèëè 13 ðàç(à) çà 12 ñîîáùåíèé
ventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñïàñèáî áîëüøîå!
Ó íàñ â àðñåíàëå åñòü âñå êðîìå ìåæäèñöèïëèíàðíîé êîìàíäû, ê ñîæàëåíèþ...

Ñ óâàæåíèåì.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
genbytu îäîáðèë(à): Óäà÷è, ìåæäèñöèïëèíàðíóþ êîìàíäó ìîæíî ïîïðîáîâàòü çàìåíèòü ÐÌÑ, áëàãî äîñòàòî÷íî ñïåöèàëèñòîâ ðàçíûõ ñïåöèàëüíîñòåé.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 18.09.2011, 21:39
Àâàòàð äëÿ FRSM
 FRSM  FRSM âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.06.2007
Ãîðîä: Airstrip One
Ñîîáùåíèé: 4,766
Ïîáëàãîäàðèëè 697 ðàç(à) çà 672 ñîîáùåíèé
FRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ÈÌÕÎ.

Èñõîäÿ èç ïðèíöèïà "÷àñòîå âñòðå÷àåòñÿ ÷àøå", äóìàåòñÿ, ÷òî ïÿòíàäöàòèìèëëèìåòðîâîå, ïàðàïëåâðàëüíîå ë¸ãî÷íîå îáðàçîâàíèå â îòñóòñòâèè èïñèëàòåðàëüíîé êîðíåâîé ëèìôàäåíîïàòèè íå ñâàçàíî ñ ìàññîé íà óðoâíå Ò1 ( äà è ñòàíöèÿ íå î÷åíü ñõîäèòñÿ).

Ïðè äâóñòîðîííåé ãèïåðíåôðîìå, îöåíèë áû ñðåäîñòåíèå êàê ìåòàñòàòè÷åñêîå.

Õîðîøî, ÷òî êîñòíàÿ ñöèíòèãðàôèÿ íå ïðîâåäåíà - ïðè ãèïåðíåôðîìå å¸, êàê ïðàâèëî, íå äåëàþò.

Æåëàòåëüíà ÏÅÒ-ÊÒ èëè ÏÅÒ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 18.09.2011, 23:20
aberzoy aberzoy âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.02.2003
Ãîðîä: Îäåññà
Ñîîáùåíèé: 5,681
Ïîáëàãîäàðèëè 1,128 ðàç(à) çà 1,080 ñîîáùåíèé
aberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò ventus Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
«â âåðõíåé äîëå ëåâîãî ëåãêîãî îáúåìíîå îáðàçîâàíèå äî 15 ìì, ñóáïëåâðàëüíî. Ïàðàòðàõåàëüíûé ëèìôîóçåë íà óðîâíå th1 óâåëè÷åí äî 3 õ 4 ñì».
Êàê âàðèàíò - òîðàêîñêîïèÿ ñ êðàåâîé ðåçåêöèåé ëåãêîãî è áèîïñèåé ïàðàòðàõåàëüíîãî ëèìôîóçëà.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
genbytu îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 19.09.2011, 12:04
Àâàòàð äëÿ FRSM
 FRSM  FRSM âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.06.2007
Ãîðîä: Airstrip One
Ñîîáùåíèé: 4,766
Ïîáëàãîäàðèëè 697 ðàç(à) çà 672 ñîîáùåíèé
FRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
"...òîðàêîñêîïèÿ ñ êðàåâîé ðåçåêöèåé ëåãêîãî è áèîïñèåé ïàðàòðàõåàëüíîãî ëèìôîóçëà...."

Äàííûé ìåòîä âîçìîæåí â âûñîêîêëàññíîì òîðàêàëüíîì öåíòðå ïðè óñëîâèè ëîêàëèçàöèè ïàðàòðàõåàëüíîãî óçëà íà òîé æå ñòîðîíå, ÷òî è âíóòðèë¸ãî÷íîå îáðàçîâàíèå.

P.S. Õèðóðãè ñîãëàñÿòñÿ ïðîâîäèòü îïåðàöèþ, åñëè äîêàçàí ðîñò îáðàçîâàíèÿ èëè íàêîïëåíèå èì ôëóîðîäèîêñèãëþêîçû.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 10.10.2011, 21:25
Àâàòàð äëÿ ventus
ventus ventus âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.03.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 188
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 33
Ïîáëàãîäàðèëè 13 ðàç(à) çà 12 ñîîáùåíèé
ventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûå êîëëåãè,

ïàöèåíòêå âûïîëíåíî ïîâòîðíî ÌÑÊÒ îðãàíîâ ãðóäíîé êëåòêè.
äëÿ óäîáñòâà ïðèâîæó çàêëþ÷åíèå îò ôåâðàëÿ 2011 ãîäà
«â âåðõíåé äîëå ëåâîãî ëåãêîãî îáúåìíîå îáðàçîâàíèå äî 15 ìì, ñóáïëåâðàëüíî. Ïàðàòðàõåàëüíûé ëèìôîóçåë íà óðîâíå th1 óâåëè÷åí äî 3 õ 4 ñì»
è íûíåøíåå- îò îêòÿáðÿ 2011: (ïðèâîæó äîñëîâíî)
"Î÷àãîâîå îáðàçîâàíèå â ïåðåäíåì ñåãìåíòå âåðõíåé äîëè ëåâîãî ëåãêîãî, åãî ðàçìåðû óâåëè÷èëèñü ñ 10,6 õ 8,7 õ 7,0 äî 15,1 õ 13,5 õ 10,7 ìì, ìåæäîëåâàÿ ïëåâðà âòÿíóòà â ñòîðîíó îáðàçîâàíèÿ. Íîâûõ î÷àãîâûõ îáðàçîâàíèé íåò. Îáúåìíîå îáðàçîâàíèå ïàðàòðàõåàëüíî ñîîòâåòñòâóåò ëåâîé äîëå ùèòîâèäíîé æåëåçû, åãî ðàçìåðû 42 õ 30 ìì- ïî âèäèìîìó, óçëîâîé çîá."

Çàêëþ÷åíèå äåëàë îäèí è òîò æå âðà÷-ðåíòãåíîëîã. Íàâåðíîå, ÿ íåïðàâèëüíî ðàçîáðàëñÿ â çàêëþ÷åíèè, òî ÷òî ïðè 1îé ÊÒ áûëî ïðèíÿòî çà "óâåëè÷åííûé ïàðàòðàõåàëüíûé ëèìôîóçåë", ïðè 2ì ÊÒ-èññëåäîâàíèè çà- "îáúåìíîå îáðàçîâàíèå ïàðàòðàõåàëüíî ñîîòâåòñòâóåò ëåâîé äîëå ùèòîâèäíîé æåëåçû.."

Ýòî áîëüøå ïîõîæå íà ìîþ íåâåðíóþ òðàêòîâêó, ò.å. ïî çàêëþ÷åíèþ ðåíòãåíîëîãà, ëèìôîóçåë îêàçàëñÿ çîáîì?
Õèðóðãè ñåãîäíÿ ïðîñèëè ïîäðîáíîå çàêëþ÷åíèå. Êàê Âû ñ÷èòàåòå, ñòîèò ëè ìíå îòïðàâëÿòü çàïðîñ ðåíòãåíîëîãó çà ðàçúÿñíåíèåì, èëè ýòî òîëüêî ìíå ÷òî-òî íåïîíÿòíî? Èëè äåéñòâèòåëüíî, ñóùåñòâóþò çíà÷èòåëüíûå ñëîæíîñòè â èíòåðïðåòàöèè ïîäîáíûõ îáðàçîâàíèé, è ìíå ñòîèò îòïðàâèòü ñíèìêè íà "âòîðîå ìíåíèå"?

Ñïàñèáî.
Ñ óâ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 10.10.2011, 21:38
Àâàòàð äëÿ genbytu
genbytu genbytu âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3,112
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 959 ðàç(à) çà 949 ñîîáùåíèé
genbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Êàê Âû ñ÷èòàåòå, ñòîèò ëè ìíå îòïðàâëÿòü çàïðîñ ðåíòãåíîëîãó çà ðàçúÿñíåíèåì, èëè ýòî òîëüêî ìíå ÷òî-òî íåïîíÿòíî?
Äëÿ íà÷àëà, ÿ áû ñîâåòîâàë ëè÷íî ïåðåãîâîðèòü ñ ðåíãåíîëîãîì.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 11.11.2011, 18:11
Àâàòàð äëÿ ventus
ventus ventus âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.03.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 188
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 33
Ïîáëàãîäàðèëè 13 ðàç(à) çà 12 ñîîáùåíèé
ventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûå êîëëåãè,
Ïàöèåíòêå âûïîëíåíà îïåðàöèÿ- ðåçåêöèÿ S5, S1 ëåâîãî ëåãêîãî.
Âûñòàâëåí äèàãíîç: ÇÍÎ ëåâîãî ëåãêîãî T2N1M1.
Íà ãèñòîëîãèè- íèçêîäèôôåðåíöèðîâàííàÿ àäåíîêàðöèíîìà.

Òóò ìîèõ çíàíèé óæå íå õâàòàåò, ÷òî ýòî- ïåðâè÷íàÿ îïóõîëü èëè ìåòàñòàç ïî÷å÷íî-êëåòî÷íîãî ðàêà?
Êàê äîëæíà âûãëÿäåòü äàëüíåéøàÿ òàêòèêà ïî ôàðìàêîòåðàïè? - àêòóàëüíà âñå åùå èììóíîòåðàïèÿ èëè çäåñü ïîêàçàíû äðóãèå ðåæèìû õèìèîòåðàïèè?
Ìíå íåîáõîäèìî ïðîäîëæàòü îðèåíòèðîâàòüñÿ â âîïðîñå è îðèåíòèðîâàòü îíêîëîãîâ.

Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 11.11.2011, 18:29
Àâàòàð äëÿ FRSM
 FRSM  FRSM âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.06.2007
Ãîðîä: Airstrip One
Ñîîáùåíèé: 4,766
Ïîáëàãîäàðèëè 697 ðàç(à) çà 672 ñîîáùåíèé
FRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Äëÿ íà÷àëà ãèñòîïàòîëîãè äîëæíû ñðàâíèòü ïðåïàðàòû ïî÷åê è ë¸ãêîãî. Èì çàäàòü âîïðîñ "ìîæåò ëè îáðàçîâàíèå â ë¸ãêîì áûòü ìåòàñòàçîì (è íàîáîðîò) èç Clear Cell Renal Cell Carcinoma

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] "
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 17.11.2011, 14:14
Àâàòàð äëÿ ventus
ventus ventus âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.03.2004
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 188
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 33
Ïîáëàãîäàðèëè 13 ðàç(à) çà 12 ñîîáùåíèé
ventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåventus ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûå êîëëåãè,

ïåðåñìîòðåíû ãèñòîëîãè÷åñêèå ïðåïàðàòû, ïàòîìîðôîëîãè ñäåëàëè çàêëþ÷åíèå î äâóõ ñàìîñòîÿòåëüíûõ îïóõîëåâûõ çàáîëåâàíèÿõ-
íèçêîäèôôåðåíöèðîâàííàÿ àäåíîêàðöèíîìà áåç èíâàçèâíîãî ðîñòà S1 ëåâîãî ëåãêîãî,
è ïî÷å÷íî-êëåòî÷íûé ðàê áåç èíâàçèâíîãî ðîñòà, ñìåøàííûé âàðèàíò, îáåèõ ïî÷åê.
Îêîí÷àòåëüíûé êëèíè÷åñêèé äèàãíîç:
Ïåðâè÷íî-ìíîæåñòâåííûé ðàê îáåèõ ïî÷åê.
Ðàê ïðàâîé ïî÷êè T1N0, ñîñòîÿíèå ïîñëå ðåçåêöèè ïðàâîé ïî÷êè îò 30.03.11.
Ðàê ëåâîé ïî÷êè T3aNxM1, ñîñòîÿíèå ïîñëå ðåòðîïåðèòîíåîñêîïè÷åñêîé ðàäèêàëüíîé íåôðýêòîìèè ñëåâà îò 04.07.2011ã.
ÇÍÎ ëåâîãî ëåãêîãî. T2N1M1, ñîñòîÿíèå ïîñëå ðåçåêöèè S1, S5 ñ îïóõîëüþ îò 24.10.2011ã.

PS Çàáûë óòî÷íèòü, äèàãíîç ïî êëèíè÷åñêîé êëàññèôèêàöèè "TNM" âñå æå ïðåòåðïåâàåò èçìåíåíèÿ â ÷àñòè êàñàþùåéñÿ "M" (?) ò.ê. îïóõîëü â ëåãêîì ïåðåñòàëà ðàññìàòðèâàòüñÿ êàê Mts ïî÷å÷íî-êëåòî÷íîãî ðàêà. Áîëåå, íå áåðóñü íè÷åãî èñïðàâëÿòü.

Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë èç ðóêîâîäñòâ, õèìèî- è ëó÷åâàÿ òåðàïèÿ íà ýòîé ñòàäèè ÇÍÎ ëåãêîãî íå ïîêàçàíà?
×òî êàñàåòñÿ ïî÷å÷íî-êëåòî÷íîãî ðàêà, çäåñü, ñèòóàöèÿ ñõîæàÿ- èììóíîòåðàïèÿ è ëó÷åâàÿ òåðàïèÿ íå ïîêàçàíû. Åñòü íåêîòîðîå íåîäíîçíà÷íîå íåïîíèìàíèå ïî öåëåñîîáðàçíîñòè çäåñü èììóíîòåðàïèè.
Óðîâåíü ìîåãî ïîíèìàíèÿ- ýòî òî, ÷òî õèðóðãè÷åñêîå ëå÷åíèå âñåõ òðåõ íîâîîáðàçîâàíèé- ëó÷øåå è åäèíñòâåííîå ÷òî ìîæíî áûëî ñäåëàòü.

Ñ óâàæåíèåì.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 17.11.2011, 14:30
Àâàòàð äëÿ genbytu
genbytu genbytu âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 3,112
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 959 ðàç(à) çà 949 ñîîáùåíèé
genbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìågenbytu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íå ñîâñåì ïîíÿë

Öèòàòà:
Îáúåìíîå îáðàçîâàíèå ïàðàòðàõåàëüíî ñîîòâåòñòâóåò ëåâîé äîëå ùèòîâèäíîé æåëåçû, åãî ðàçìåðû 42 õ 30 ìì- ïî âèäèìîìó, óçëîâîé çîá
Ñ äàííûì îáðàçîâàíèåì ðàçîáðàëèñü?
Öèòàòà:
Ðàê ëåâîé ïî÷êè T3aNxM1
Ïî÷åìó Ì1?
Öèòàòà:
ÇÍÎ ëåâîãî ëåãêîãî. T2N1M1
Ñòàäèÿ âîîáùå íå ïîíÿòíà. Îòêóäà T2, åñëè îïóõîëü ðàçìåðîì 15,1 õ 13,5 õ 10,7
Îòêóäà N1, ïðî ïîðàæåíèå ëèìôàòè÷åñêèõ óçëîâ Âû íè÷åãî íå íàïèñàëè
Ì1 - âîîáùå íå ïîíÿòíî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 17.11.2011, 14:38
Àâàòàð äëÿ FRSM
 FRSM  FRSM âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.06.2007
Ãîðîä: Airstrip One
Ñîîáùåíèé: 4,766
Ïîáëàãîäàðèëè 697 ðàç(à) çà 672 ñîîáùåíèé
FRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåFRSM ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß çàïóòàëñÿ â ïðåäñòàâëåííîì ñòàäèðîâàíèè. Èìåííî, íåïîíÿòíî îòêóäà Ì1 ëåâîé ïî÷êè è ë¸ãêîãî.

"Ìíå íåîáõîäèìî ïðîäîëæàòü îðèåíòèðîâàòüñÿ â âîïðîñå è îðèåíòèðîâàòü îíêîëîãîâ." - Äàííîå çàÿâëåíèå áîëåå, ÷åì ñòðàííî. Ñëîæíûé ïàöèåíò ñ "ðàêîâîé áîëåçíüþ" âíå åïàðõèè ñåìåéíîãî âðà÷à. Íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê Âû ìîæåòå îðèåíòèðîâàòü îíêîëîãîâ, çàäàâàÿ çäåñü âîïðîñû è âûñòóïàÿ â êà÷åñòâå èñïîð÷åííîãî òåëåôîíà.
Ïîäîáíûå áîëüíûå âåäóòñÿ êîìïåòåíòíûìè îíêîëîãàìè ñ îïûòîì "òð¸õ ðàêîâ".

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
genbytu îäîáðèë(à): ß çàïóòàëñÿ â ïðåäñòàâëåííîì ñòàäèðîâàíèè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò


Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå
Ïîèñê â ýòîé òåìå:

Ðàñøèðåííûé ïîèñê
Îïöèè ïðîñìîòðà

Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 13:30.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.