Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Îíêîëîãèÿ > Êîíñóëüòàöèè äëÿ ïàöèåíòîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 13.09.2006, 20:22
ziggy ziggy âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.11.2005
Ãîðîä: Âîëãîãðàä
Ñîîáùåíèé: 34
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
ziggy ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
ÇÍÎ ïîäæåëóä.æåëåçû?!

Çäðàâñòâóéòå! Ìîé îòåö, 55 ëåò, â íà÷àëå àâãóñòà ïîñòóïèë â ãàñòðîýíòåðîëîãèþ ñ æàëî-áàìè íà ñëàáîñòü, íåäîìîãàíèå, òÿæåñòü â ýïèãàñòðèè, èçæîãó, áîëè â ëåâîì ïîäðåáåðüå ïîñòîÿííîãî õàðàêòåðà, èíîãäà ïåðåõîäÿùóþ â îïîÿñûâàþùóþ.
07.08.06ã – ýçîôàãîãàñòðîäóîäåíîñêîïèÿ – ñëèçèñòàÿ ïèùåâîäà áëåäíî-ðîçîâàÿ.  îáëàñòè ÷àñòè÷íî ñìûêàþùåéñÿ êàðäèè(?) îïðåäåëÿåòñÿ íåñêîëüêî ýðîçèé ðàçìåðîì îò òî÷å÷íûõ äî 0,6õ0,1 ñì ñ ÷èñòûì äíîì.  æåëóäêå äî 100 ìë ïåíèñòîãî ñîäåðæèìîãî ñî ñëèçüþ. Ñëèçèñòàÿ æåëóäêà ãèïåðåìèðîâàíà â àíòðàëüíîì îòäåëå ñ íåñêîëüêèìè ýðîçèÿìè 0,3-0,4 ñì â äèàìåòðå ñ ÷èñòûì äíîì. Ïðèâðàòíèê ïðîõîäèì. Ïîëîñòü ëóêîâèöû 12ïåðñò. êèøêè äåôîðìèðîâàíà îòå÷íûìè ñêëàäêàìè(?). Ñëèçèñòàÿ ëóêîâèöû è íà÷àë.÷àñòè ïîñòëóêîâè÷-íîãî îòäåëà 12ïåðñò.êèøêè ÿ/êî î÷àãîâî ãèïåðåìèðîâàíà ñî ìíîæåñòâîì ýðîçèé îò òî÷å÷-íûõ äî 0,5 ñì â äèàìåòðå ïîä ôèáðèíîì. Çàêëþ÷åíèå: Ýðîçèâíûé ãàñòðîäóîäåíèò. Âîñïà-ëèòåë.äåôîðìàöèÿ ëóêîâèöû 12ïåðñò.êèøêè. Ýðîçèè í/3 ïèùåâîäà.
08.08.06ã – àí.êðîâè – Ýð-5,1*10^12; HB-166; è/ï-0,97; Ëå-5,0*10^9: ï/5, ñ/69, ë/20, ì/5, ÑÎÝ-8 ìì/÷; ñàõàð-4,1ììîëü/ë; ÑÝÌ-îòðèö. Àí.êðîâè íà àíòèòåëà ê âèðóñó ãåïàò.Ñ, ÂÈ× è HBsAg – îòðèö.
14.08.06 – àí.êðîâè – áèëèðóáèí 7,1 ìêìîëü/ë; ÀËÒ 0,12 ìêêàò/ë; àêò-òü àìèëàçû 34,4 ìã/ñ-ë; òèìîëîâàÿ ïðîáà 10,4 åä; ìî÷åâèíà 4,6 ììîëü/ë; àêò-òü ùåë.ôîñôàòàçû 1,8 ìêêàò/ë; îáù. áåëîê 69 ã/ë. 21.08.06 – àìèëàçà – 31,4 ìã/ñ-ë.
08.08.06ã – Î/À ìî÷è – æåëò., ìóòíàÿ, êèñë., ì/ì, ñàõàð è áåëîê íå îáíàð., ïëîñê.åä., ëåé-êîö.åä â ï/çð, ñîëè ôîñô – çíà÷èòåëüíî.
05.08.06ã - Ôà ÎÃÊ – ëåãêèå ñ ÿâëåíèÿìè ïíåâìîñêëåðîçà â í/ëåãî÷íûõ ïîëÿõ; ñåðäöå, àîðòà â ïðåäåëàõ íîðìû.
10.08.06ã – R-ãð æåëóäêà – çàêëþ÷åíèå: äåôîðìàöèÿ ëóêîâèöû 12ïåðñò. êèøêè.
16.08.06ã - RRS – Ñëèçèñòàÿ íà ãëóáèíó 17 ñì áëåäíî-ðîçîâàÿ ñ ñîõðàíåííûì ñîñóäèñòûì ðèñóíêîì.
18.08.06ã – èððèãîñêîïèÿ – çàêëþ÷åíèå: îðãàíè÷åñêèõ èçìåíåíèé â òîëñòîé êèøêå íå âû-ÿâëåíî.
18.08.06ã – äèàãíîñò. ëàïàðîñêîïèÿ è áèîïñèÿ – ïîä íàðêîçîì ÷åðåç ïóïî÷íîå êîëüöî ââå-äåí 10 ìì 30 ãðàäóñîâ ëàïàðîñêîï, æèäêîñòè íåò. Ïåðèñòàëüíàÿ è âèñöåðàëüíàÿ áðþøèíà áëåñòÿùàÿ, îáû÷íîé îêðàñêè. Ïå÷åíü íå óâåëè÷åíà, âèøíåâîãî öâåòà, ìÿãêî-ýëàñòè÷íîé êîíñèñòåíöèè.  ïð. è ëåâîé äîëÿõ ïå÷åíè èìåþòñÿ 2 íåçíà÷èò. âòÿíóòûõ ðóáöà 1*1 ñì, áåëåñîâàòîãî öâåòà, ìÿãêèå, áåç ó÷-êîâ óïëîòíåíèé. Èç êðàÿ ïå÷åíè âçÿòà áèîïñèÿ – òêàíü ïå÷åíè æåëòîâàòîãî öâåòà, ìàëîêðîâîòî÷èò. Ãåìîñòàç. Ïîäïå÷åíî÷íîå ïðîñòðàíñòâî äðå-íèðîâàíî óëàâëèâàþùåé òðóáêîé. Øâû íà ðàíó. Àñåïòè÷.ïîâÿçêà.
25.08.06ã – âûäàí ïàòîëîãî-ãèñòîëîã.äèàãíîç:  ïðåïàðàòå ôðàãìåíò òêàíè ïå÷åíè: ãåïà-òîöèòû ñ ïðèçíàêàìè ãèäðîòè÷åñêîé äèñòðîôèè, â îòä.ó÷-êàõ – ÿâëåíèÿ âíóòðèêëå-òî÷í.õîëåñòàçà, ñëàáî âûðàæ.ôèáðîç ïîðòàëüíûõ òðàêòîâ ñ íåçíà÷èòåëüíîé ìîíîïóëÿðíîé èíôèëüòðàöèåé.
22.08.06ã – ÓÇÈ áðþø.ïîëîñòè – Ïå÷åíü (76-142), ïàðåíõèìà íåîäíîðîäíàÿ, ýõîãåííîñòü ïîâûøåííàÿ, êîíòóðû ðîâíûå V.portae 10 d.choled 4. Íà ãðàíèöå VI-VII ñåãìåíòà âèçóàëè-çèð. èçîýõîãåí. îáðàçîâàíèå 45*42 ìì ñ ãèïîýõîãåí.îáîäêîì; ïîäîáíîå îáðàç-å â I ñåãìåí-òå 17*19 ìì. Ïîäæåë. æåëåçà (25-31-19), ñòð-ðà íåîäíîðîäíà, ýõîãåííîñòü ïîâûøåí., êîí-òóðû íåðîâíûå.  îáëàñòè òåëà âèçóàëèçèð. ãèïîýõîãåííîå îáðàç-å 27*33 ìì áåç ÷åòêèõ êîíòóðîâ. Ïî÷êè á/î. Ñåëåçåíêà íå óâåëè÷åíà, â ñ/3 âèçóàëèç-ñÿ 2 îêðóãëûõ îáðàç-ÿ, èçî-ýõîãåííûõ, ðàçìåðîì 42*44 è 20*22 ìì ñ ãèïîýõîãåííûì îáîäêîì. Çàêëþ÷åíèå: Ïðèçíàêè ÇÍÎ òåëà ïîäæåëóä.æåëåçû ñ mts â ïå÷åíü è ñåëåçåíêó.
×åðåç 3 äíÿ ïîñëå ëàïàðîñêîïèè íà ïðàâîé ñòîðîíå øåè âûëåç ëèìôîóçåë (2 ñì) – áûë ïîäâèæíûé è áåçáîëåçíåííûé. 24.08.06ã - Áûëà âçÿòà ïóíêöèÿ ë/óçëà. Ìîðôîëîã.èññëåä-å: mts ðàêà óìåðåííîäèôôåð.
Ïîñëå ïîëó÷åíèÿ âñåõ ýòèõ äàííûõ îòåö áûë â îäèí äåíü âûïèñàí èç ãàñòðîýíòåðîëîãèè ñ îäíîé ðåêîìåíäàöèåé: âñòàòü íà ó÷åò ê îíêîëîãó ïî ìåñòó æèòåëüñòâà. Îòåö íå çíàåò âñåé êàðòèíû áîëåçíè, íî ïîñëå óâåëè÷åíèÿ ë/óçëà åãî ñîñòîÿíèå óõóäøàåòñÿ. Ë/óçåë ñòàë òâåðäûì è ðÿäîì âûëåç íîâûé. Áîëè óñèëèâ-ñÿ, îñîáåííî ïîñëå ïðèíÿòèÿ ïèùè. Ïîìîãàåò èëè õîëîä, èëè ãîðÿ÷àÿ âàííà. Ïèë çàëäèàð, òåïåðü êåòîðîë.
Ïî÷åìó íå âåäåòñÿ ðå÷è î õèìèîòåðàïèè? Åñòü ëè âàðèàíò îïåðàöèè (õîòÿ áû ïàëëèà-òèâíîãî õàð-ðà)? Êàêóþ õèìèîòåðàïèþ ñîâåòóåòå? Ìîæåò ëè ýòî áûòü íå îíêîëîãèÿ è ìå-òàñòàçû, à ÷òî-òî äðóãîå? Êàêèå øàãè íóæíî åùå ïðåäïðèíÿòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 14.09.2006, 21:20
ziggy ziggy âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.11.2005
Ãîðîä: Âîëãîãðàä
Ñîîáùåíèé: 34
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
ziggy ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Exclamation Ïðîäîëæåíèå òåìû-ÊÒ

Æäó îòâåòà! 13.09.06ã. Êîìïüþòåðíàÿ òîìîãðàôèÿ îòöà. Äèàãíîç èññëåäîâàíèÿ: Tumor ïîäæåëóä. æåëåçû. Îáëàñòü èññëåä-ÿ: Áðþøíàÿ ïîëîñòü è çàáðþøèííîå ïðîñòðàíñòâî. ÊÒ – èññëåäîâàíèå íàòèâíîå è ñ â/â êîíòðàñòèðîâàíèåì óëüòðàâèñò 300 ìã – 50 ìë. Ïîäæåëóä. æåëåçà óâåëè÷åíà â ðàçìåðàõ: ãîëîâêà 4,0 ñì; òåëî 4,1 ñì; õâîñò 3,5 ñì ñ íàëè÷èåì äèôôóçíî íåîäíîðîäíîé ñòð-ðû çà ñ÷åò ó÷-êîâ íåêðîçà, êîíòóð åå áóãðèñòûé è íå÷åòêèé. Ïàðàïàíêðåàòè÷. êëåò÷àòêà îòå÷íà.  ïàðåíõèìå ïå÷åíè, ïî÷åê, ñåëåçåíêè îïðåäåëÿåòñÿ ìíîæåñò. ãèïîäåíñèâíûå î÷àãîâûå îáðàç-ÿ d îò 1,0 äî 5,0 ñì ñ íå÷åòêèì êîíòóðîì íåðàâíîìåðíî íàêàïëèâàþùèå êîíòðàñò.ïðåïàðàò. Ïðàâûé íàäïî÷å÷íèê 2,5õ2,7 ñì; ëåâûé 2,0õ2,4ñì ñ íå÷åòêèì êîíòóðîì è íåîäíîðîäíîé ñòð-ðîé.  áðþøíîé ïîëîñòè âûÿâëÿåòñÿ íåáîëüøîå êîë-âî ñâîáîä.æèäêîñòè. Âèçóàëèç-ñÿ óâåëè÷åí. èçîëèðîâ. ïàðàïàíêðåàòè÷åñêèå, àîðòîêàâàëüíûå ë/óçëû d 1,5-2,0ñì è â âèäå êîíãëîìåðàòà 4,0õ5,0ñì. Êîñòíîé äåñòðóêöèè â çîíå ñêàíèð-ÿ íå âûÿâëåíî. Çàêëþ÷åíèå: ÊÒ – ïðèçíàêè ñóáòîòàëüíîãî Ñà ïîäæåëóä.æåëåçû ñ äèôôóçíûì mts ïîðàæåíèåì ïàðåíõèìû ïå÷åíè, ñåëåçåíêè, ïî÷åê, íàäïî÷å÷íèêîâ, à òàêæå çàáðþøèííûõ ë/óçëîâ. Àñöèò. ×òî æå äàëüøå? Äàæå åñëè íè÷åãî õîðîøåãî - îòâåòüòå!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 17.09.2006, 21:16
Àâàòàð äëÿ vmark
vmark vmark âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.05.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,560
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 40
Ïîáëàãîäàðèëè 570 ðàç(à) çà 558 ñîîáùåíèé
vmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå!
Ê ñîæàëåíèþ, ïðîöåññ ïîõîæå ðàñïðîñòðàíåí. È ðå÷ü áóäåò èäòè îá îáëåã÷åíèè ñòðàäàíèé. Åñëè Âû îòâåòèòå íà ìîè âîïðîñû, òî ìû ìîæåì ïîïûòàòüñÿ ïîìî÷ü â ýòîì.
Îïèøèòå ïîäðîáíî ñîïóòñòâóþùèå çàáîëåâàíèÿ, àëëåðãè÷åñêèå ðåàêöèè, âñå æàëîáû ñ èõ ïîëíîé õàðàãòåðèñòèêîé (íàïðèìåð áîëü - ãäå áîëèò, êàê áîëèò, êóäà îòäàåò, ïîñëå ÷åãî óñèëèâàåòñÿ), êàêèå ëåêàðñòâà ïðèíèìàåò ñåé÷àñ (íàçâàíèå, ðàçîâàÿ äîçà, ñêîëüêî ðàç â ñóòêè, êàê è íà ñêîëüêî âðåìåíè ïîìîãàåò), äàâëåíèå, ïóëüñ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 18.09.2006, 19:49
Àâàòàð äëÿ Dr.Boris
Dr.Boris Dr.Boris âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 26.03.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 173
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 4 ñîîáùåíèé
Dr.Boris ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Boris ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Boris ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDr.Boris ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß áû ïîñîâåòîâàë îáðàòèòüñÿ çà êîíñóëüòàöèåé â îòäåëåíèå îïóõîëåé ïå÷åíè è ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû Îíêîöåíòðà - [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Êàæåòñÿ, îíè êîíñóëüòèðóþò è ïî ýëåêòðîííîé ïî÷òå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 24.09.2006, 22:12
ziggy ziggy âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.11.2005
Ãîðîä: Âîëãîãðàä
Ñîîáùåíèé: 34
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
ziggy ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Âàéñìàíó Ìàðêó

 ïåðèîä íàõîæäåíèÿ â ãàñòðîýíòåðîëîãèè ïðîâîäèëîñü ëå÷åíèå (èç âûïèñêè): ìåçèì-ôîðòå, îìåïðàçîë, ôîñôàëþãåëü, ìîòèëàê, ôåíàçåïàì, ïëàòèôèëëèí, êîíòðèêàë, ñàíäîñòàòèí, íîâîêàèí+àíàëüãèí+ïàïàâåðèí.
Ïîñëå ïîñòàíîâêè îíêîäèàãíîçà âûïèñàëè äîìîé. Êîíñóëüòàöèÿ õèìèîòåðàïåâòà: êñèëîäà, áåôóíãèí, çàëäèàð. Êñèëîäó íå äàâàëè, ò.ê. ïðè âîçâðàùåíèè äîìîé áîëè óñèëèëèñü. Îòåö íå ñìîã ïèòü íè áåôóíãèí, íè áîëèãîëîâ (áûëà ïîïûòêà, íî áîëüøå 15 êàïåëü, ò.å. áîëüøå 5 äíåé ïèòü íå ñìîã). Ò.å. ïðè ïîïàäàíèè â æåëóäîê ëþáîé ïèùè èëè æèäêîñòè áîëåå 100 ìëã ïîÿâëÿåòñÿ îùóùåíèå êîìà â æåëóäêå, ïîòîì áîëü â áðþøíîé ïîëîñòè. Ïèë ìåçèì-ôîðòå, ïîñëåäíèå 2 íåäåëè ýíçèñòàë – âî âðåìÿ ïîïûòîê ïîåñòü. Îáåçáîëèâàþùèå áûëè (ïî íàçíà÷åíèþ ó÷àñò.òåðàïåâòà) : çîëäèàð(òàáë.) – êåòîíàë(òàáë. è èíúåêöèè) – êåòîðîë(èíú.) – òðàìàë(èíú.). Êàæäîå ëåêàðñòâî èñïîëüçîâàëîñü íå áîëåå 8 äíåé. Ïîòîì íå ïîìîãàëî, ïåðåõîäèëè íà íîâîå. Óñïîêîèòåëüíûå: äèìåäðîë – ïèïîëüôåí – ðåâàëüãèí. Èõ ÷åðåäîâàëè. Ñíà÷àëà êîëîëè òîëüêî íà íî÷ü, ïîòîì è äíåì, âìåñòå ñ îáåçáîëèâàþùèìè. Ïûòàëèñü êîëîòü ðåëàíèóì, íî ó îòöà èíäèâèä. ðåàêöèÿ: ñòàíîâèòñÿ âîçáóäèìûì, ãðóáûì, íå ìîæåò ìåñòà ñåáå íàéòè. Ïîñëåäíèå äíè îòöó êîëåì òðàìàë 3 ðàçà â äåíü, ïèïîëüôåí èëè äèìåäðîë 2-3 ðàçà, èíîãäà îòåö ïüåò ôåíàçåïàì. Åñò î÷åíü ìàëî, ò.ê. áîèòñÿ áîëè. Äâà äíÿ íàçàä áûëî ïëîõî ñ ñåðäöåì – âûçâàëè ñêîðóþ – àðèòìèÿ èç-çà áîëåâîãî øîêà. Ñåãîäíÿ óòðîì îïÿòü áûë ñáîé, íî ñïðàâèëèñü ñàìè: îáåçáîëèâàþùèå, íàñò.ïóñòûðíèêà, âàëåîäèêðàìåí. Íåäåëþ íàçàä ó îòöà áîëü ïîäíÿëàñü äî ãðóäíîé êëåòêè. Îí óæå 12 äíåé íå âûõîäèò èç äîìà, õîòÿ æèâåò â ÷àñòíîì ñåêòîðå, åñòü áåñåäêà. ×òî ìîæåòå ïîñîâåòîâàòü? Ìîæåò óæå ïîðà ïåðåõîäèòü íà íàðêîòèêè, õîòÿ ìíå êàæåòñÿ ÷òî åùå ðàíî? Êàê óâèäåòü, ÷òî ïîðà èñï-òü íàðêîòèêè?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 25.09.2006, 07:28
Àâàòàð äëÿ vmark
vmark vmark âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.05.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,560
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 40
Ïîáëàãîäàðèëè 570 ðàç(à) çà 558 ñîîáùåíèé
vmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Çäðàâñòâóéòå!
Ó ìåíÿ åùå âîïðîñû: 1. Â êàêîé äîçèðîâêå äåëàåòñÿ òðàìàë è ñ êàêèì ýôôåêòîì (íà ñêîëüêî % óìåíüøàåòñÿ áîëü îò èñõîäíîé è íà ñêîëüêî âðåìåíè)? 2. Î áîëè ïîäðîáíåå (ñì. ìîé ïðåäûäóùèé ïîñò). 3. Òàê åñòü àëëåðãèÿ íà ëåêàðñòâåííûå ïðåïàðàòû èëè íåò? 4.Íàïèøèòå î ñîïóòñòâóþùèõ çàáîëåâàíèÿõ (äèàáåò, àðòåðèàëüíàÿ ãèïåðòîíèÿ è ò.ä.). 5. Äàâëåíèå, ïóëüñ. 6. Äàííûå ïîñëåäíåãî ÝÊÃ. 7. ×òî, êðîìå òðàìàëà äàåòå åùå (ïðåïàðàò, åãî äîçèðîâêà, ýôôåêò)?

Âèäèòå, ìíå ïðèõîäèòüñÿ ïîâòîðÿòü âîïðîñû, à âðåìÿ èäåò
Òî, ÷òî áîëèãîëîâ íå ñìîã ïèòü, ýòî äàæå õîðîøî, ò.ê. êðîìå âðåäà äëÿ ïàïû íè÷åãî áû íå ïîëó÷èëè.
×òî êàñàåòñÿ íàðêîòèêîâ, òî òðàìàë óæå èì ÿâëÿåòñÿ, òîëüêî îí îòíîñèòñÿ ê íàðêîòè÷åñêèì ïðåïàðàòàì ñëàáîé ïîòåíöèè.
Åñëè îí íå áóäåò ýôôåêòèâåí, òî íåîáõîäèìî áóäåò ïåðåõîäèòü ê áîëåå ñèëüíûì ïðåïàðàòàì. Íî ýòè ëåêàðñòâà, ïðè ïðàâèëüíîì ïðèìåíåíèè, íå âûçûâàþò íàðêîòè÷åñêîé çàâèñèìîñòè, íå âûçûâàþò óãíåòåíèÿ ñîçíàíèÿ è íå óñêîðÿþò ñìåðòü, åñëè Âû áîèòåñü ýòîãî.

Ïîêà íå îòâåòèòå íà ìîè âîïðîñû, äàòü ÷åòêèå ðåêîìåíäàöèè íå ñìîãó.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 06.10.2006, 00:11
ziggy ziggy âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.11.2005
Ãîðîä: Âîëãîãðàä
Ñîîáùåíèé: 34
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
ziggy ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Äîëãî íå ìîãëà îòâåòèòü, ò.ê. ó îòöà íåò êîìïüþòåðà. Çà 1,5 íåäåëè ïðîèçîøëè èçìåíåíèÿ. Íî âñå æå îòâå÷ó íà ïîñòàâëåííûå ðàíåå âîïðîñû:
1.Ñîïóòñò. çàáîëåâàíèÿ: çà âñþ æèçíü 2 ðàçà áûëà ïî÷å÷íàÿ êîëèêà èç-çà ïðîõîæäåíèÿ ïåñêà; ðàäèêóëèò êàê ïðîô.çàáîëåâàíèå(øîôåð) è â àïðåëå 2006ã ïîñòàâèëè ñòåíîêàðäèþ.
2. Àëëåðãè÷. ðåàêöèé íåò.
3. Æàëîáû (ïåðèîä ñ êîíöà àâãóñòà äî 1 îêòÿáðÿ): íîþùèå áîëè â áðþøíîé îáëàñòè íèæå æåëóäêà, èíîãäà îïîÿñûâàþùèå. Ïîçæå áîëè óñèëèâàþòñÿ è ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ áîëüøå ïî ëåâîé ñòîðîíå. Áîëèò ïîñòîÿííî, íî ïîñëå ïðèíÿòèÿ ïèùè óñèëèâàåòñÿ "áîëü â 10 ðàç â æèâîòå", à â ñàìîì æåëóäêå êîì ñòîèò. Îòåö ìó÷àëñÿ, íå ìîã íàéòè ñåáå ìåñòà. Íå îòâëåêàëî íè ÷òåíèå, íè òåëåâèçîð. Ìíîãî êóðèë – "îòâëåêàåò". Ïî íåñêîëüêî ðàç â äåíü ñàäèëñÿ â ãîðÿ÷óþ âàííó – áîëü îñëàáåâàëà íà 30-40 ìèí. Äàëåå áîëü ðàñïðîñòðàíèëàñü äî ãðóäíîé êëåòêè. Î àðèòìèè óæå ïèñàëà. Ñ 24 ñåíòÿáðÿ íå ñïóñêàåòñÿ íà ïåðâûé ýòàæ, ïî÷òè íå õîäèò, òîëüêî â òóàëåò. Ñ 26 ñåíòÿáðÿ ðåçêî áðîñèë êóðèòü. Íà÷àëàñü íåïîíÿòíàÿ óæàñíàÿ èêîòà, êîòîðàÿ ïðîõîäèò òîëüêî â ãëóáîêîì ñíå. Íå åñò íè÷åãî óæå 15 äíåé, à òîëüêî ïüåò âîäó, êèñåëü, êîìïîò, ñîê (íî î÷åíü ìàëî). Æèâîò íàäóëñÿ íåìíîãî, íî íå òâåðäûé, íå ìåøàåò.
4. Ëåêàðñòâà: äî 1 îêòÿáðÿ êîëîëè ÷åðåäîâàíèåì – ñåäóêñåí 2 ìë è òðàìàë 2 ìë(50 ìã), ñëåä.ðàç - äèìåäðîë 2 êóá è êåòàíàë 2 êóá.  ñóòêè ïîëó÷àëîñü 6-8 ðàç. Áîëü íå ïðîõîäèò. Îáëåã÷åíèå òîëüêî âî ñíå.
5. Äàâëåíèå 120/80, ïóëüñ 70-80, ÝÊÃ – àðèòìèÿ (äðóãèõ äàííûõ íåò). Îòåö – ãèïîòîíèê.
29 ñåíòÿáðÿ îòåö óæå áîëüøå íå ìîã òåðïåòü áîëü, îïèñàííûå ëåêàðñòâà íå ïîìîãàëè. Îí íàñ ðóãàë, òðåáîâàë "íàðêîòó". Ïðè îñìîòðå îíêîëîãîì âûÿñíèëîñü, ÷òî â ëåâîì ëåãêîì ñêîðåé âñåãî æèäêîñòü(íå ïðîñëóøèâàåòñÿ), æèâîò â òåðïèìîì ñîñòîÿíèè.
Ñ 1 îêòÿáðÿ êîëèì ìîðôèí – 3 ðàçà â äåíü. Îí ñòàë ìíîãî ñïàòü – ñïîêîéíî, áåç ñòîíîâ.  òóàëåò õîäèò, íî î÷åíü ìàëî. Íî êîãäà áîäðñòâóåò, òî "êàêîé-òî ÷óìíîé": êóäà-òî âñòàåò, èäåò, òóò æå âîçâðàùàåòñÿ, ëîæèòñÿ. Óäîáíûå ïîçû äëÿ íåãî: íà ÷åòâåðåíüêàõ ïîïîé ââåðõ è ïîçà çàðîäûøà. Î÷åíü ñòðàøíî áûëî 3 îêòÿáðÿ, êîãäà îí ïðîñíóëñÿ, à äî óêîëà åùå 4 ÷àñà. Âñå áûëî ñíîñíî: êðóæèëñÿ ïî êðîâàòè, õîòÿ ãîâîðèë, ÷òî íå áîëèò. Ïîòîì ñòàë çàäûõàòüñÿ, íà÷àë áðîäèòü, äàâëåíèå 140/102, ïóëüñ 90. Âûäûõàë õðèïëî(íî ýòî áûëî è ðàíüøå). Ñêîðóþ íå ðàçðåøèë âûçâàòü, âûïèë óñïîêîèòåëüíûå ñåðäå÷íûå êàïëè, ïîòîì óêîëîëè ìîðôèí. Çàñíóë. Òàê è íåïîíÿòíî ìíå: èëè àðèòìèÿ îïÿòü, èëè èç-çà àñöèòà â ëåãêîì. Åñëè àñöèò, çíà÷èò è ìåòîñòàç?
Íàì ïîñîâåòîâàëè ïîäêàëûâàòü òðàìàë ÷åðåç 4 ÷àñà ïîñëå ìîðôèíà – ïðîäëåâàåò äåéñòâèå – ýòî âåðíî? ×òî äåëàòü ñ ýòîé ïîñòîÿííîé èêîòîé? – äàæå ïîä ìîðôèíîì íå ïðîõîäèò. Êîíå÷íî, íå òàê óæàñíî, êàê ðàíüøå, êîãäà èêîòà âûìàòûâàëà äî ñëåç è èçíåìîæåíèÿ. Èêàåò êàæäûå 5 ñåêóíä. Ïðîõîäèò òîëüêî ïîñëå âêàëûâàíèÿ íîâîé äîçû, êîãäà íàñòóïàåò ãëóáîêèé ñîí. Êàê èçáàâèòñÿ îò èêîòû?×òî ýòî îçíà÷àåò?
Áîëü âîçâðàùàåòñÿ ê îòöó ïåðèîäè÷åñêè çà 1-2 ÷àñà äî ñëåä.óêîëà ìîðôèíà. Áîëèò âñå: è ãðóäü, è ïîä ðåáðàìè, è âåñü æèâîò. Åñòü ïîçûâû â òóàëåò, íî õîäèò ðåäêî, ò.ê. çà ñóòêè âûïèâàåò ìàêñèìóì 4 ñòàêàíà æèäêîñòè – åñëè è õîäèò, òî î÷åíü ìàëåíüêèìè ïîðöèÿìè. Ïîñîâåòîâàëè äàâàòü 1 òàáë ôóðàñåìèäà èëè äèàêàðáà. Íî ÿ íå óâåðåíà, ÷òî ýòî íóæíî. Âàøå ìíåíèå?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 07.10.2006, 19:44
Àâàòàð äëÿ vmark
vmark vmark âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.05.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,560
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 40
Ïîáëàãîäàðèëè 570 ðàç(à) çà 558 ñîîáùåíèé
vmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ê ñîæàëåíèþ áîëåçíü áûñòðî ïðîãðåññèðóåò.
1. Ïî ïîâîäó áîëè. Ìîðôèí è òðàìàë ñî÷åòàòü íåëüçÿ, äà è ñìûñëà íåò.
Åñëè òðàìàë íå ïîìîãàåò, òî íàçíà÷àþò ïðåïàðàòû áîëåå ñèëüíûå, ê êîòîðûì îòíîñèòñÿ ìîðôèí. Ìîðôèí äåéñòâóåò 4-5 ÷àñîâ ïðè âíóòðèìûøå÷íîì ââåäåíèè, ïîýòîìó íàçíà÷àòü åãî 3 ðàçà íå ïðàâèëüíî. Íàäî íàçíà÷àòü åãî ïî 1 ìë âíóòðèìûøå÷íî 5-6 ðàç â ñóòêè ïî ÷àñàì.
2. ß áû åùå íàçíà÷èë äåêñàìåòàçîí âíóòðèìûøå÷íî óòðîì 4ìã(1ìë), ìîòèëèóì ïî 10ìã ïîä ÿçûê 3-4 ðàçà â ñóòêè (ëó÷øå ïî ÷àñàì 6-12-18-24), ñåäóêñåí 10ìã (2ìë) íà íî÷ü.
3. Íåîáõîäèìî ðàçîáðàòüñÿ ñ æèäêîñòüþ â ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè. Íåêîòîðûå ñèìïòîìû (íàðóøåíèå äûõàíèÿ, âîçáóæäåíèå, ñåðäå÷íûå íàðóøåíèÿ) ìîãóò áûòü ñâÿçàíû èìåííî ñ ýòèì. Îïòèìàëüíî ïðîâåñòè èññëåäîâàíèå ãðóäíîé êëåòêè (íàïðèìåð ÓÇÈ ìîæíî ñäåëàòü â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ, à ëó÷øå ãîñïèòàëèçèðîâàòü è ñäåëàòü åùå ðåíòãåíîëîãè÷åñêîå èññëåäîâàíèå). Ìîæåò ïîíàäîáèòñÿ ïëåâðàëüíàÿ ïóíêöèÿ, êîòîðàÿ ïðèíåñåò îáëåã÷åíèå.  êðàéíåì ñëó÷àå îïûòíûé äîêòîð âñåãäà ìîæåò ïðîâåñòè äèàãíîñòè÷åñêóþ ïóíêöèþ ïëåâðàëüíîé ïîëîñòè â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ.
4. Òàê êîãäà æå ñäåëàþò ÝÊÃ?
5. Ôóðîñåìèä è äèàêàðá ïîêà ïðèíèìàòü íå íàäî. Êîãäà ðàçðåøèòñÿ ñ ï.3 è ï.4, òî òîãäà íàïèøèòå, ðåøèì, ÷òî äåëàòü äàëüøå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 10.10.2006, 11:49
ziggy ziggy âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.11.2005
Ãîðîä: Âîëãîãðàä
Ñîîáùåíèé: 34
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
ziggy ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Ïðîèçîøëè èçìåíåíèÿ.
1. Ïîñëå 15-16 äíåé ãîëîäà îòåö íà÷àë åñòü. Ïðàâäà óòðîì åãî âûðâàëî, à ïîòîì ïîïðîñèë ñóïà ñ ìÿñîì. Ñ 8 îêòÿáðÿ åñò ïî íåìíîãó 3-4 ðàçà â äåíü. Ìàëî, íî åñò: ñóï ñ êóðèöåé, áóëî÷êè, ñàëàò, äàæå êîëáàñó.
2. 9 îêòÿáðÿ õîäèë â òóàëåò äâà ðàçà. Ñòóë îáèëüíûé, íî íîðìàëüíûé, áåç ÷åðíîòû. Äî ýòîãî íå õîäèë, òîëüêî ñ êëèçìîé.
3. Ìîðôèíà 3 ðàçà â äåíü îòöó äîñòàòî÷íî äî ñèõ ïîð (êàê íè ñòðàííî). Ïîñëå óêîëà íà÷àëüíûå ïðîÿâëåíèÿ áîëåé íàñòóïàþò íà 8ì ÷àñó. Îí ñòàë îáùàòüñÿ ñ ëþäüìè, ñïóñêàòüñÿ â ãîñòèíóþ íà 1ûé ýòàæ, ãîâîðèò, ÷òî áîëè óìåíüøèëèñü è íàìíîãî. Êîíå÷íî, ýòî èç-çà íàðêîòèêà, íî ìîæåò ýòî åùå î ÷åì-òî ãîâîðèò?
4. Ïî ïîâîäó ëåãêîãî è îáñëåäîâàíèÿ ÓÇÈ èëè ðåíòãåíà ïëþñ ïóíêöèè ìåñòíûé îíêîëîã óòâåðæäàåò, ÷òî ýòî íå íóæíî, ò.ê. "îòöó íå äîëãî îñòàëîñü è ýòî íè÷åãî íå äàñò". Òîæå â ïëàíå ÝÊÃ:"Äàâëåíèå áóäåò ñêàêàòü ïî-ëþáîìó, ò.ê. îïóõîëü äàâèò âåçäå è íà ñåðäöå â òîì ÷èñëå".  ïëàíå îáñëåäîâàíèé ó íàñ ïðîáëåìà, êàê âèäèòå.
5. Äàâëåíèå îòöà èçìåðÿåòñÿ åæåäíåâíî: íåñòàáèëüíî è ïóëüñ ìåíÿåòñÿ. Áûâàåò 120/80 ïóëüñ 64; áûâàåò 110/65 ïóëüñ 80;áûâàåò 110/70 ïóëüñ 75. Ñàì îòåö íå æàëîâàëñÿ áîëüøå íè íà äûõàíèå, íè íà ñåðäöå.
6. Íîâàÿ ïðîáëåìà: ñòàëè õîëîäåòü è ñèíåòü íîãè. Íè÷åì ñîãðåòü íåëüçÿ: è øåðñòÿíûå íîñêè, è íîæíûå âàííû, â äîìå òîïèòñÿ. Ðàñòèðàòü äîëãî íåëüçÿ, ò.ê. îòöó ñòàíîâèòñÿ áîëüíî. À ñèíåâà â âèäå ïÿòåí ðàçíîé ôîðìû è ðàçìåðà: íà êîëåíå, íà èêðàõ. Ìîæíî ëè èñïîëüçîâàòü ñîãðåâàþùèå ìàçè? Ôèíàëãîí èëè ñêèïàð, èëè ëó÷øå ïîìîãàòü ñîñóäàì òðàêñåâàçèíîì èëè ò.ï.?
"Äîáðûå ëþäè" ñêàçàëè, ÷òî àïïåòèò, ïîÿâëåíèå îáèëüíîãî ñòóëà è ñèíåâà (òðóïíûå ïÿòíà) íà íîãàõ - ïîêàçàòåëü ñêîðîãî ôèíàëà. Êàê áû çàòèøüå ïåðåä áóðåé. Òàê ëè ýòî? ×òî ñåé÷àñ íóæíî äåëàòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 10.10.2006, 18:44
Àâàòàð äëÿ vmark
vmark vmark âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.05.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5,560
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 40
Ïîáëàãîäàðèëè 570 ðàç(à) çà 558 ñîîáùåíèé
vmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvmark ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñêàæèòå, à òå ðåêîìåíäàöèè, êîòîðûå ÿ ïèñàë, âûïîëíÿëèñü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 24.10.2006, 22:40
ziggy ziggy âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.11.2005
Ãîðîä: Âîëãîãðàä
Ñîîáùåíèé: 34
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
ziggy ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
ÑÏÀÑÈÁÎ ÂÑÅÌ!

Ñïàñèáî âñåì êòî ïûòàëñÿ ïîìî÷ü ñîâåòàìè è ðåêîìåíäàöèÿìè. Îòåö óìåð 15 îêòÿáðÿ. Ñàìîå ãëàâíîå äëÿ íàñ, ÷òî åãî ìó÷åíèÿ çàêîí÷èëèñü!

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
vmark îäîáðèë(à): Äåðäèòåñü.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 06:05.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.