Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.11.2012, 11:15
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
Нетипичное течение ОРЗ, 7-й день температуры

добрый день, уважаемые консультанты.
ситуация следующая: девочка, 4 года 3 месяца. детсад посещает.

болеет с 09.11.12, тогда поднялась температура до 38.1. не сбивали.
10.11 - 12.11- температура 37.3 - 38.0, самочувствие удовлетворительное, усиливающийся насморк, аппетит в норме.
12.11 осмотрена педиатром на дому, диагноз "ОРВИ". по записям педиатра - хрипов нет, лимфоузлы не увеличены, горло очень красное.
13.11 - около 37,5, самочувствие удовлетворительное.
14.11 - вечером, после сна, подъем температуры до 39.2, сбили нурофеном. при температуре ребенок вялый. появилось гнойное отделяемое из правого глаза. ночью снова 39, сбили эффералганом.
15.11 - к часу дня снова 39, сбили нурофеном. гноя из глаз стало меньше, сильный насморк, подкашливания. повторно осмотрена педиатром - хрипов нет, миндалины рыхлые, лимфоузлы не увеличены. диагноз - "ОРВИ, аденовирусный фарингит"; назначены (по нашей просьбе) ОАК и ОАМ, прописана эритромициновая мазь в глаз и хемомицин в суспензии - его пока не принимали, решили ОАК сначала сделать. направление на рентген не дали. ночью снов 39 - сбили нурофеном.
16.11 утром - температура снова поднимается, ОАК и ОАМ у нас взяли на дому, глаза почти не гноятся. горло красное, нос дышит плохо, немного усилился кашель.

вопросы следующие:

1) кровь на ОАК взяли из пальца. это же не клинический анализ крови будет? тогда будет ли это информативно?
2) можно ли по результатам ОАК заподозрить или исключить пневмонию?
3) стоит ли настаивать на рентгене?
4) принимать ил хемомицин?

заранее благодарю за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.11.2012, 12:21
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. смотря что в лаборатории называется ОАКом
2. можно исключить или подтвердить наличие вирусной или бактериальной инфекции
3. зачем?
4. зачем?
Вы описываете банальную аденовирусную инфекцию. В ЧАВО все написано про ОРВИ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.11.2012, 12:47
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
Dr.Nathalie, спасибо за внимание к моей теме.

по пунктам:

1) откровенно говоря, я полагал, что есть некий стандарт исследований для ОАК и КлинАК )) но, в любом случае, если это будет банальный подсчет лейкоцитов и прочего, без лейкоцитарной формулы - будет ли он показателен?
2) т.е. очный педиатр, ознакомившись с результатами ОАК, должен быть в состоянии сказать - бактериальная или вирусная это инфекция?
3) для исключения пневмонии, возможно?
4) для перестраховки...или это неправильно? либо в том случае, если по ОАК определится бактериальная инфекция - тогда будет оправдано, или я ошибаюсь?

спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.11.2012, 13:20
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. относительно
2. да
3. а почему тогда не люмбальная пункция для исключения менингита?
4. неправильно. Прием антибиотиков при ОРВИ не профилактирует бактериальную инфекцию
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.11.2012, 19:25
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
итак, по словам педиатра, ОАК плохой, бактериальный

палочкоядерные 12
сегментоядерные 49
эритроциты 1
тромбоциты 8
лейкоциты 30
гемоглобин 130
соэ 23

в моче также лейкоциты 3-4 в поле зрения, остальное - неразборчиво

врач настоятельно рекомендует начать прием аугментина на 7 дней.

очень жду Ваших комментариев, спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.11.2012, 21:10
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
собственно, приняли аугментин в первый раз.
сейчас, перед сном, температура 39,7.
поставили свечу "цефекон-д".
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.11.2012, 11:59
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
около 5 утра снова было 39,2, сбили нурофеном.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.11.2012, 13:52
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
и очередной апдейт: в 14.00 снова температура 39, ребенок резко стал вялым, озноб.
сбил эффералганом - дочка быстро пришла в себя.

в целом, температура хорошо сбивается, но и уверенно возвращается обратно к 39 с лишним.

сколько это может продолжаться?
ж/п пьем 4-й день, чередуем нурофен, эффералган и свечи цефекон-д. не вреден ли такой длительный прием для здоровья?
оправдано ли то, что нам до сих пор не предлагали ни проведение рентгена (для исключения пневмонии), ни госпитализации?

спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.11.2012, 16:25
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для аденовирусной инфекции характерна длительная лихорадка
прием жаропонижающих 4 дня не вреден
Вы можете самостоятельно обратиться в приемный покой больницы
Ребёнок принимает антибиотик?
Вы можете выложить сканы анализов?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.11.2012, 19:24
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от dobrada Посмотреть сообщение
Для аденовирусной инфекции характерна длительная лихорадка
прием жаропонижающих 4 дня не вреден
Вы можете самостоятельно обратиться в приемный покой больницы
Ребёнок принимает антибиотик?
Вы можете выложить сканы анализов?
благодарю за ответ.
самостоятельно обратиться можем, но распознать, когда уже стоит обращаться, мы вряд ли в состоянии, а очный врач не направляет.
сканы анализов смогу выложить только в Пн - дома сканера, к сожалению, нет.
антибиотик аугментин ребенок приняла два раза, после чего сегодняшним очным врачом был отменен, и назначен хемомицин - купил сумамед (там тот же азитромицин, я правильно сделал?)

сегодня получили второе мнение очного врача - дежурного педиатра по м/ж:

"кожа чистая, носовое дыхание затрудненное, видимые ... (неразборчиво) зева влажные, дыхание жестковатое, хрипов нет, живот мягкий, печень в N".
по слова врача, миндалины как "швейцарский сыр", набиваются казеозные пробки.

в общем, д-з: аденовирусная инфекция, фолликулярная ангина.
рекомендовано:
хемомицин по 1 ч.л. 1 раз в день вечером 3 дня
нормобакт 10 дней
имудон 1 табл 3 раза в день 8 дней

завтра придут брать мазок из зева на ВУ и гемо...(неразборчиво)

температуру 39 последний раз сбивали в 18.00.

жду ваших комментариев по дальнейшей тактике, спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.11.2012, 23:42
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
не знаем, что и думать.
в 18.00 сбили температуру с 39,2 до 37,2.
в 22.00 приняли 5мг сумамеда.
сейчас проснулась, 40.2.
дали нурофен.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.11.2012, 18:28
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
обновление от сегодняшнего дня: в 9 утра 40.3, дали эффералган, сбили до 38. к 18 часам снова 39.8, сняли нурофеном, упала до 38 опять; сейчас, думаю, еще ниже.

сегодня же были осмотрены уже 3-м врачом за 4 дня.
была подтверждена ангина, отменен имудон, продлен хемомицин до 5 дней, добавлена обработка миндалин люголем 3 раза в день.

ВАЖНО - приношу свои извинения за ошибку в анализах; лейкоцитов 12, это лимфоцитов 30.

жду ваших откликов, спасибо.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.11.2012, 07:21
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
сегодня в 2 часа ночи проснулась - снова 40.2.
дали цефекон свечу.
подскажите, что еще можно сделать? почему у нас 40 на фоне антибиотика?
спасибо.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.11.2012, 10:03
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
почему у нас 40 на фоне антибиотика?
Потому что инфекция вирусная, и антибиотик тут не при чем.
Люголь запрещен у детей.
Какую дозу жаропонижающих Вы даете?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.11.2012, 10:17
madschultz madschultz вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 434
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
madschultz этот участник положительно характеризуется на форуме
Dr.Nathalie, спасибо за отклик.
ж/п даем в возрастной дозе согласно инструкции к препаратам. дочке 4,3.
разве может быть длительная и такая высока температура при вирусной инфекции?
как может педиатр назначать запрещенный препарат, я в шоке. отменим.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.