Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.12.2017, 18:25
DaturaNoir DaturaNoir вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Сибирь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
DaturaNoir *
СПКЯ? Или всё-таки нВДКН?

Доброго времени суток, уважаемые доктора!

Мне 24, ж, вес 60, рост 162, телосложение женственное, выраженная талия, грудь. Вторичные половые признаки начали развиваться в 10-11 лет. Лет с 13 - сильное акне (щеки полностью, подбородок). Гирсутизм (белая линия живота ниже пупка, поясница, внутренняя и наружная поверхность бедер, единичные на подбородке и вокруг сосков). Увеличение оволосения началось с подросткового возраста.
Менархе в 14 лет, месячные не установились, были задержки в 6-12 мес.

В 20 лет выставлен диагноз СПКЯ (на основании узи - увеличенные яичники с множеством мелких фолликулов, аменорея 1 год, гиперандрогения ( были повышены общий тестостерон (7 нмоль) и 17ОН прогестерон (9 нмоль). ТТГ и пролактин норма. Для исключения патологии надпочечников - направили только на МСКТ их. По результату МСКТ - надпочечники без патологии. Назначили КОК "Мидиана", т.к. беременность не планировалась.

В августе 2017 отменила КОК с целью планирования беременности.
В итоге месячных нет, отправили из ЖК на узи:
22.09.17. яичники 12.4 и 10,5 см. куб. мультифолликулярной структуры, эндометрий 4 мм.

13.10. по собственной инициативе сдала анализы (гинеколог из ЖК их не смотрела, ее не интересовали эти показатели).

Глюкоза - 5,11 ммоль/л
Инсулин - 8,74 мкЕд/мл

В ЖК назначили прием прогиновы (10 дней по 1 т) и дюфастона (10 дней по 1 т 2 р в день), после отмены дюфастона на 3 ДЦ были сданы гормоны:

25.10.17. ЛГ - 7,531 Е/мл
ФСГ - 4,816 Е/мл
Тестостерон 6,348 нмоль/л
17 ОН - 7,769 нмоль/л
Эстрадиол - 149 нмоль/л
Пролактин - 206,2 нмоль/л
ДГЭАС - 4,472 нмоль/л

Назначили "Глюкофаж" в дозировке 1500 мг (500 мг - утро, 1000 - вечер). С 16 по 25 ДМЦ "Дюфастон".

Узи от 08.11.17 (23 ДЦ) - объём Я - 14 и 15, МФЯ, ановуляторный цикл.


13. 12. 17 - Тестостерон - 1,29 нмоль/л
ЛГ - 11,1 mIU/mL
ФСГ - 4,08 mIU/mL
17 OH - 12,1 нмоль/л

Узи от 20.12.17 (11 ДЦ) - объём Я - 12 и 19, МФЯ, доминантного Ф не определяется.

Месячные приходят только на "Дюфастоне". То есть циклы не свои.

План лечения гинеколога - стимуляция овуляции через 6 мес после отмены КОК с предварительной ГСГ. Перед стимуляцией - нормализовать гормоны и уменьшить объём яичников (посредством Диане-35).

Стоит ли с моими показателями гормонов и клиническими симптомами провести пробу с синактеном? Поняла, что мне неправильно исключали патологию надпочечников еще 4 года назад. И если диагноз нВДКН подтвердится, может ли на терапии ГКС восстановиться овуляция и регулярный МЦ? Спасибо большое заранее!!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.12.2017, 20:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее не подтвердится. Базальный уровень меньше 20 нмоль\л диагностически не убедителен. Тем не менее возражать против пробы с синактеном не приходится- лишь бы был синактен и те, кто пробу проведет.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.12.2017, 06:30
DaturaNoir DaturaNoir вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Сибирь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
DaturaNoir *
Спасибо Вам за ответ! Могу ли я сама провести пробу (приобретя синактен-депо)? В наших лабораториях такой услуги нет, моего эндокринолога, кроме сахара крови, больше ничего не интересует и спкя ее не смущает. Но в принципе проба легко осуществима, синактен-депо закажу. Хочется убедиться, что патологии со стороны надпочечников нет. Может и лечение другое нужно и метформин мне как мёртвому припарка)))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.12.2017, 09:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отрезные критерии пробы с пролонгированным синактеном разработаны на очень маленькой группе людей. Вообще любые деяния по типу "сделай сам" лишены как правило смысла.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.12.2017, 10:04
DaturaNoir DaturaNoir вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Сибирь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
DaturaNoir *
Вы меня убедили не заниматься самодеятельностью Спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.01.2018, 13:06
DaturaNoir DaturaNoir вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Сибирь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
DaturaNoir *
Мои поползновения в сторону самодиагностики прекратились, из отделения ВРТ перед стимуляцией овуляции направили к еще одному в моей жизни эндокринологу из-за повышенного 17он, назначили дообследование:
1. АКТГ
2. Кортизол

Заново сдать 17- ОН прогестерон и тестостерон. Сдала на 2 ДЦ после отмены Дюфастона.

29.01.18. АКТГ - 43.50 пг/мл (референс: до 46 пг/мл включительно)
Кортизол - 526.1 нмоль/л (171-536 нмоль/л)
Тестостерон - 2.87 нмоль/л (0.22 - 2.9 нмоль/л)
17ОН - еще в работе.

Есть ли какие-то отклонения? Ведь референсы, насколько мне известно, это далеко не нормы. Приём эндокринолога через неделю, а вопросов уже масса. Эндокринолог говорит, что в перспективе возможен генетический анализ на нВДКН...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.01.2018, 13:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трудно комментировать лишние анализы. АКТГ и кортизол с утра сдали, чтобы доказать, что нет надпочечниковой недостаточности ? ЕЕ нет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.01.2018, 13:20
DaturaNoir DaturaNoir вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Сибирь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
DaturaNoir *
Скорее всего. Если исключён нВДКН, нет показаний к приёму ГКС при синдроме поликистозных яичников в период планирования беременности при повышенном 17он?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.01.2018, 13:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Их не было и до того
Надпочечниковая недостаточноть - не нВДКН.
В огороде бузина, в Киеве дядька.
17 опг у Вас уже исследовали сколько будем повторять?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.01.2018, 13:33
DaturaNoir DaturaNoir вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Сибирь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
DaturaNoir *
А как тогда уровни этих гормонов могут указать на необходимость генетического анализа для исключения нВДКН? Или мне просто снова не повезло с врачом?))
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.01.2018, 13:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этих - никак.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.01.2018, 13:54
DaturaNoir DaturaNoir вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Сибирь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
DaturaNoir *
Не сочтите за наглость спросить Вас: а каких? Перечитала клинические рекомендации от 2016 года, написанные под Вашим руководством, нашла только уровень 17он, далее, если сомнительно - стимулирующий тест с коротким синактеном, и генетический анализ. Короткий синактен не зарегистрирован в РФ, пролонгированный - опробован на малой группе людей, остаётся генетика?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.01.2018, 14:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,164
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,581 раз(а) за 32,655 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В наших условиях - да. Можно провести длинный - и буде цифирь поднимется более 30 генетика станет более оправданной. Смысл не в преднизолоне до беременности - смысл скорее в поиске генетических поломок ( коли доказан у одного партнера, уточнить генетику другого )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.01.2018, 14:11
DaturaNoir DaturaNoir вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.12.2017
Город: Сибирь
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
DaturaNoir *
Спасибо Вам огромное!!! Теперь стало намного яснее)) Премного благодарна.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.