Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 07.12.2014, 23:01
Аватар для Мавритана
Мавритана Мавритана вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2004
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Мавритана *
голодание при диабете

Дорогие и уважаемые очень мною доктора! я в очередной раз поправилась после удаления желчного пузыря в 2009 году , на 15 кг. и этим летом прибавила ещё 2 кг. рост 173 и вес при котором я нормально жила до увеличения веса также никогда не был нормальным, около 100 кг. Диабет с 2002 года. И вот наступил край ;сахар в крови -высокий, холестерин-высокий и т.д. Стала худеть по системе Галины Николаевны ГРоссманн из Таллина. Нормализовалось питание сахар в норме ( принимала утром -амарил + 1000метаформин, вечером онглиза + метаформин) теперь принимаю только амарил + 500 метаформин утром и онглиза вечером.). Система похудания включает в себя один день голодания - только горячая вода .Вернее после обеда накануне начинается голодание, потом целый день, и на следующий день утром стакан кефира или томатного сока и еда в обед.ПО-скольку есть настройка на радость во время похудания, то голодание принимается как радость . нет чувства голода и очень приятно быть легким в этот день. я очень полюбила и хочу на оставшуюся жизнь оставить один день голодания в неделю. НО , к сожалению , есть мнение ,что при диабете голодание опасно для поджелудочной , селезенки и т.д. мне очень печально. неужели нет выхода и неужели голод так опасен при диабетею.. МНЕ надоело быть толстой и такая система питания держит меня в хорошей форме и дает шанс похудеть ещё далее до нормального веса..... как быть....? с Уважением Марина
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.12.2014, 16:21
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Голодание опасно при сахарном диабете, поскольку приводит к аномальному расщеплению жирных кислот до кетоновых тел - кетоз, а это действительно крайне вредно. Кроме того, на фоне приема некоторых препаратов (амарил) голодание может вызвать гипогликемию (низкий сахар) вплоть до комы.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.12.2014, 22:54
Аватар для Мавритана
Мавритана Мавритана вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2004
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Мавритана *
Дорогая Юлия и дорогая Галина Афанасьевна! Извините за назойливость,пожалуйста, я никак не могу смириться с тем ,что нельзя голодать один день в неделю. категоричный ответ на мой вопрос это подтверждает. Подскажите тогда такой вариант подойдет? стакан кефира утром +в обед + полдник + ужин? Или ещё есть вариант , когда у меня резко опускался уровень сахара я пробовала пить слегка подслащенную воду с медом полчайной ложки на стакан воды.... как же быть?......
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.12.2014, 06:43
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,435
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не варианты. Можете экспериментировать со своим здоровьем как хотите, но помните, что при Вашей схеме лечения каждые сутки голодания или нефизиологического питания могут закончиться в реанимации.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.12.2014, 08:51
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При этом не грех вспомнить, что кроме "ограничить поступление калорий" для похудения (достойная цель) есть и второй принцип "увеличить трату калорий".
В Ваших постах ни слова не сказано ни о том, какую нагрузку Вы даете себе сегодня, ни о том,как во имя похудения Вы планируете ее увеличивать.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.12.2014, 09:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Голодание и амарил крайне опасны из-за фатальной гипогликемии.
А почему вообще Вам нужен амарил и каков Ваши гликирoванный ? Что с сосудами сетчатки ?Почки ? ИМТ ?
Каким образом вообще родилась столь экзотичная схема ведения ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.12.2014, 23:53
Аватар для Мавритана
Мавритана Мавритана вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2004
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Мавритана *
Галина Афанасьевна, гликированный гемоглобин за последние 3-4 года , как сильно поправилась, был больше 6,5, но не выше 8,5 . Сосуды сетчатки проверяю каждый год - в норме ,но врач предупреждает,что на грани. Почечные показатели в норме, печеночные показатели не всегда в норме.(нет к сожалению под рукой результатов анализов) Печень пролечивала периодически,болел желудок -все после удаления желчного пузыря в 2009. Утренние сахара были высокие, так как на меня нападал неконтролируемый жор. И сильно прихватывала печень. Амарил хорошо снижал сахара и от амарила, и ещё выписывали такой препарат галвус-мед, печень не прихватывала, потом галвус -мед ,за отсутствием, заменили на онглизу (также ,как то выписывали янувию -лежит запас). Утренние ( и днем) сахара сейчас хорошие , как раньше. .. холестирин - стал в норме.
Амарила в Санкт-Петербурге больше не будет по льготам..., как осведомили нас в аптеке. Я намеривалась покупать его за свой счет.
Спасибо за ваше внимание и ваш вопрос . видимо как-то надо менять схему ?..
да, ещё ИМТ было 39,09 на начало октября, теперь 36,08. У меня очень хороший настрой снизить до 25,05 к лету, и поэтому так хочется голодать (никогда в себе этого не знала)но привыкаю к мысли ,что без голодания тоже можно снизиться.до нормы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.12.2014, 23:57
Аватар для Мавритана
Мавритана Мавритана вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2004
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Мавритана *
Насчет нагрузки , извините не написала: хожу на скандинавскую хотьбу раньше 2 раза в неделю сейчас 1 (т.к.работаю) Абонемент в фитнес- клуб, но хожу только бассейн ,2 раза в неделю +хотьба 20-минут день. До этого прошедшего лета три года ходила на йогу 2-3 раза в неделю.( но жор даже похудание на 5-6 кг, сводил на нет)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.12.2014, 13:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галвус-мет ( отнюдь не мед ) - это вилдаглиптин ( брат ситаглиптина и саксаглиптина ) с метформином
Оптимальная доза метформина за сутки 2000 мг
Амарил ОПАСЕН (!!!!) при голодании.
Смысл реплик- пересмотреть дозу метформина ( печени на нем только лучше ) , обсудить возможность использования виктозы и отказ от амарила и от голодания .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.12.2014, 20:36
Аватар для Мавритана
Мавритана Мавритана вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2004
Город: Санкт- Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Мавритана *
Галина Афанасьевна, спасибо Вам, и всем врачам с кем общалась. смирилась, уже не голодаю, скрепя сердце...
Виктоза была мне выписана по льготе. Колола, но не пошла. Были тошнота, иногда рвота,боли в левом боку ...
ПО-скольку к врачу мне только теперь в конце в января, - то есть ли смысл отказаться от амарила уже сейчас и перейти к прежней схеме- 1000 метформина+ 1 таб. галвус-мет утром и также вечером?
Галина Афанасьевна, правильно ли я понимаю, раз вы говорите ,что метформн не может вредить печени, то может боли в правом подреберье были следствием переедания?

Сейчас я психически хорошо настроена на снижение веса.Это самое, наверное, важное в любой диете. Ужин по расписанию у меня с 17 до 18: хлеб 30 гр( не всегда).+ фрукт+ 100 гр овощей + 100 гр. белковой пищи(обычно меньше)+ стакан кефира+ чай. И в 21.00 стакан кефира + 6 черносливен . Иногда ужин № 2 в 21.00 пропускаю .надеюсь снижение веса пойдет и дальше без голодания.
....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.12.2014, 11:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,195
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ожирение неизбежно ведет к жировой дистрофии печени и переходу в цирроз Нужна ли Вам двухкомпоеентная схема иетформин полюс ДРР ингибиторы или трехкомпонентная - еще т препараты сульфогилмочевины -дело врача решать
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.