Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.10.2009, 23:06
tina369 tina369 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Город: Riga
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
tina369 *
глюкометр "ОМЕЛОН А-1"-отзывы!

Здравствуйте,очень интересует кто пользуется аппаратом!!А так же отзывы врачей. Заранее благодарна!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.10.2009, 10:07
denis_doc denis_doc вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.12.2005
Город: ленинград
Сообщений: 995
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
denis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenis_doc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Измерение глюкозы крови таким методом невозможно даже теоретически. Шарлатанство в чистом виде.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.10.2009, 18:56
tina369 tina369 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Город: Riga
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
tina369 *
Цитата:
Сообщение от denis_doc Посмотреть сообщение
Измерение глюкозы крови таким методом невозможно даже теоретически. Шарлатанство в чистом виде.
Странно,у них столько сертификатов и к тому же можно проверить на месте-измерить сахар обычным прибором и этим.
Может у кого то есть ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2009, 23:56
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кто то, у кого есть, кто то, кто продает, кто то, кто слышал - в консультативных разделах РМС права голоса не имеют.
Ответ специалиста Вам дан.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.10.2009, 23:59
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сертификаты сейчас кому угодно дают
Это ни о чем не говорит.

Были за рубежом разработаны, конечно, неинвазивные глюкометры (все же не имеющие достаточной точности), но в них тем или иным способом определяется содержание глюкозы в межклеточной жидкости. Определение же уровня глюкозы по пульсу (как декларируют производители) - это не серьезно.

Вот, на одном из форумов привели результаты сопоставления с обычным глюкометром у человека без диабета. Как-то не впечатляет.
Ван-тач Омелон
5,9 3,7
5,6 4,1
5.5 4,7
4,9 3,8
4,1 5,5
4,6 4,2
4,5 3,9

Если сконструировать прибор, который случайным образом будет выдавать какие-то цифры в определенном интервале - процент совпадений будет, наверное, таким же.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.12.2011, 13:28
leralec leralec вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.12.2011
Город: Москва
Сообщений: 1
leralec *
Сравнивать значения портативного глюкометра с полосками и "ОмелонаА" не стоит, т.к. первые тоже могут показывать недостоверные значения. Точность измерения сахара крови может быть получена только лабораторным методом. Поэтому нельзя однозначно относиться к разработке российских ученых. И не надо забывать, что это только для инсулин НЕЗАВИСИМЫХ диабетиков возможно!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.01.2012, 01:00
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая leralec,
(в профиле Вы указали, что Вы врач, дерматовенеролог)


Цитата:
Сообщение от leralec Посмотреть сообщение
Поэтому нельзя однозначно относиться к разработке российских ученых.
Из Вашего сообщения не очень понятна Ваша позиция.
Вы считаете ,что этот метод может быть использован и не является шарлатанством? или нет?


Цитата:
И не надо забывать, что это только для инсулин НЕЗАВИСИМЫХ диабетиков возможно!
Если какой-то лабораторный метод позволяет определять уровень глюкозы в крови - то он должен достоверно измерять его у любого пациента. Есть такое заболевание Сахарный диабет 1 типа (он же инсулинозависимый), есть Сахарный диабет 2 типа (ранее назывался инсулинонезависимым, но этот термин сейчас стараются не использовать, т.к. часть пациентов с этим заболеванием получает лечение инсулином, но тип диабета от этого не меняется).

Не совсем ясно: производители имеют в виду, что прибор неприменим при СД 1 типа? Или также при СД2, если пациент получает лечение инсулином??? Если дело именно во вводимом инсулине, то тогда результаты будут искажаться, если пациент без СД получает в/в глюкозу с добавлением в раствор инсулина??? В общем, логика очень быстро начинает граничить с бредовой

В общем, с учетом того, что данные, представляемые производителями подобных разработок, бывают сфальсифицированы, для продолжения разговора об этом устройстве всерьез требуется полученный из серьезного и независимого источника результат сравнения его показателей и показателей эталонного прибора (лабораторного анализатора).
Пока эти данные не опубликованы - нет повода для продолжения разговора, и дискуссию надо сворачивать.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.12.2014, 16:23
zzserg zzserg вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.12.2014
Город: Moscow
Сообщений: 1
zzserg *
О следующей модели, но в тему...

Омелон В-2 куплен мной в Москве в ноябре 2014 за 6900 рублей.
Производитель продаёт сей тонометр как "Аппарат для измерения глюкозы без забора крови."
Это написано на всех сайтах и на коробке прибора.
Он продаётся по такой цене лишь потому, что людям больно прокалывать палец для ежедневных многократных замеров уровня глюкозы из крови.
Диабетики ищут спасения от боли и готовы поверить в чудо, но увы...

После недели эксплуатации выяснилось, что давление прибор измеряет достаточно точно (но мучительно шумно и долго), а вот глюкозу пытается угадать.

Об измерениях глюкозы подробнее:
Для точного измерения рекомендуется производить процедуру натощак или через 2,5 часа после еды/питья, эти условия мной были выполнены.
Для контроля сразу после измерения прибором Омелон В-2 производились замеры крови из пальца приборами TrueResult Twist и Элта Сателлит.
Замеры производились у 3-х здоровых людей, диабетика 1-го типа (на инсулине), диабетика 2-го типа (на таблетках) и у человека, предрасположенного к диабету (гипертоника 3-й степени с избыточным весом).
В общей сложности за неделю я получил серию результатов у 6-х людей.
У прибора Омелон В-2 2 шкалы, одна для здоровых людей и другая для диабетиков 2-го типа. Здоровых людей и диабетика 1-го типа измерял по первой шкале, диабетика 2-го типа и гипертоника измерял по обеим шкалам.
В результате я убедился в том, что прибор Омелон В-2 генерирует далекие от истины числа при расчёте уровня глюкозы в крови. Всего 3 раза они были близки к контрольным значениям других глюкометров, которые всегда практически совпадали (расхождения не более 3%).
Все 3 совпавших результата были у здоровых людей натощак.
Если у человека сахар был ниже или выше нормы, Омелон В-2 показывал не то, чаще всего норму. Это очень опасно, ведь здоровому человеку можно и так ничего не измерять, а диабетику важно знать результат приема лекарств или инсулина.

НЕ ПОКУПАЙТЕ ЭТОТ ПРИБОР ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ ГЛЮКОЗЫ!
Вернуть его вы всё равно не сможете, ведь производитель подстраховался и продаёт его как тонометр!

Теперь о недостатках только тонометра Омелон В-2:
1) Цена в 4-5 раз выше аналогичных приборов.
2) Измеряет в автоматическом режиме только от 180 мм.рт.ст. Если вы гипертоник, то вам нужно удерживать кнопку "Старт", чтобы накачать значение выше вашего обычного систолического давления (мелочь, но неприятно, почему - смотри следующий недостаток).
3) Измеряет очень долго, около 2-х минут. Рука немеет от такого длительного сдавливания.
4) Громко пикает в такт пульсу во время измерения. Это не отключается! То есть измерить давление в общественном месте будет затруднительно.
5) Нет возможности подключения к электросети, только батарейки (расходный материал).
6) Бумажная инструкция расходится с инструкцией, изображённой на манжете в части правильного расположения манжеты над артерией. В инструкции написано, что трубка должна всегда быть над артерией. А на манжете нарисованы стрелки-указатели для левой и правой руки в разных местах - одна над трубкой, другая в стороне.
Производитель прикрывается авторитетом РАН и МГТУ им. Н. Э. Баумана, цитата с оф. сайта о приборе:
"Он был разработан компанией "Омелон" совместно с представителями Российской академии наук и Технического университета им. Баумана."
Характерно, что компания-производитель арендует офис в здании на созвучной с институтом 2-й Бауманской улице, которое к институту не имеет никакого отношения:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Но самое интересное в том, что согласно патенту РФ № 2317008, на котором основан принцип действия прибора, можно определять глюкозу в крови обычным тонометром (но, к сожалению, так же неточно)!
Выдержка из патента:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"Способ заключается в том, что пациенту измеряют систолическое и диастолическое АД последовательно на обеих руках, определяют коэффициент корреляции (К), представляющий собой отношение наибольшего из измеренных значений систолического АД к наименьшему из измеренных значений диастолического АД на левой и правой руках, и рассчитывают содержание глюкозы крови (Р) по формуле:
Р=0,245·ехр(1,9·К),
где Р - содержание глюкозы крови, ммоль/л; К - коэффициент корреляции.
На основании приведенной эмпирической формулы в памяти микропроцессора заложена таблица корреляций, которая используется для определения уровня глюкозы в крови."

За калькулятор платить 6900? Зачем?
Бизнес, ничего личного...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.