Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.10.2010, 23:05
Pankov Pankov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.03.2008
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
Pankov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rentgen50 Посмотреть сообщение
Хочется чтобы больше людей зашли в тему
А можно и мне присоединиться к этой нужной теме? Вроде пока на здоровье не жалуюсь, но несколько раз с тревогой замечал, что после интенсивной лучевой нагрузки побаливает хвост
Зато третий глаз как открылся с первым нажатием педали, так до сих пор не закрывается
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.10.2010, 13:36
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Talking

Цитата:
Сообщение от Pankov Посмотреть сообщение
А можно и мне присоединиться к этой нужной теме? Вроде пока на здоровье не жалуюсь, но несколько раз с тревогой замечал, что после интенсивной лучевой нагрузки побаливает хвост
Зато третий глаз как открылся с первым нажатием педали, так до сих пор не закрывается
И после облучения появилась бессонница, только и спасения в форуму Кстати, не ДМ, но после 30 лет облучения у ангелограферов лысеет голова, появляется большой живот(вместо защитного фартука), им давно пора на покой, а они "злобные карлики" все не дают дорогу молодым.

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а):
Abugov одобрил(а):
tourunov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.11.2010, 18:23
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У "ангелограферов" с опытом не в один десяток лет замечал экземаподобные изменения на коже кисти (у правшей, левая, которая ближе к трубке)... Причем, это не связано с дез.средствами для обработки рук, т.к. руки (в большинстве случаев) обрабатываются парно! После похода в операционную экзема/дерматит краснеет и чешится. Потом само проходит. Вот такое наблюдение!

Комментарии к сообщению:
GreyWolf одобрил(а): А что венерологи говорят?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.11.2010, 19:48
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
У "ангелограферов" с опытом не в один десяток лет замечал экземаподобные изменения на коже кисти (у правшей, левая, которая ближе к трубке)... Причем, это не связано с дез.средствами для обработки рук, т.к. руки (в большинстве случаев) обрабатываются парно! После похода в операционную экзема/дерматит краснеет и чешится. Потом само проходит. Вот такое наблюдение!
Забавно, никогда такого не видел. Вроде бы кожная доза не накапливается? Уверены ли Вы, что дело в излучении?
Впрочем, мой отец (кто не знает, один из первых Советских ангиографёров) умер от опухоли, локализующейся в левом полушарии.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.11.2010, 20:12
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С.А., конечно же я не могу быть уверенным, что дело в излучении, но такое наблюдение видел у трех человек...
Причем, когда один из них (с ним работаем) после отпуска - ничего нет, а потом начинается... и именно левая рука...

А вообще, бывают же лучевые ожоги. Читал где-то, что после многочасовых пластик на старых аппаратах у пациентов на спине (в проекции сердца) возникали пузыри, плохо поддающиеся лечению... Это же не байка? Может механизм схож. Многократные ожоги, по чуть-чуть, вот и возникает...

Комментарии к сообщению:
Sergnt одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 24.11.2010, 22:49
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На старых аппаратах говорите, ну-ну... Вот результата процедуры по открытию CTO в ПКА, аппарат вполне современный - с плоским детектором

Комментарии к сообщению:
Sergnt одобрил(а):
Изображения
Тип файла: jpg 6.JPG (31.1 Кб, 273 просмотров)
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.11.2010, 06:22
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shok Посмотреть сообщение
А вообще, бывают же лучевые ожоги. Читал где-то, что после многочасовых пластик на старых аппаратах у пациентов на спине (в проекции сердца) возникали пузыри, плохо поддающиеся лечению...
Чуть более года назад у меня прошло два подряд случая (длительная реканализация CTO), причем "это" проявилось не сразу, а через полтора - два месяца
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.11.2010, 09:19
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
СерыйВолк, насчет венерологов не знаю... Я вел речь лишь про видимые части тела, сами владельцы "пораженных" участков кожи также считали причиной лучи "Х".
А насчет старых аппаратов, я имел ввиду то, что рассеянное излучение у аппаратов предыдущих поколений было больше, защита хуже (сам неоднократно был свидетелем дозиметрического контроля, аппараты с ЭОПом выдают большие дозы, чем с детектором).
Нисколько не сомневаюсь, что и на современной машине можно "прожечь дыру", недаром ведь защита и расстоянием и ВРЕМЕНЕМ!!! Нужны ли в один этап такие интервенции=подвиги, после которых такое, для меня это вопрос?
Думаю, что иногда надо вовремя остановиться, что сам периодически делаю. Даже если результат не достигнут, особенно при реканализации хронических окклюзий, но если контраста "залито" уже много, время скопии и графии - велико, - остановлюсь. Может быть возьму еще раз через время. Это все, конечно имхо.

Я просто считаю, что обсуждать опасность X-лучей для персонала - не совсем корректо. Все знали, куда шли, есть индивидуальные средства защиты (которыми не стоит пренебрегать), есть увеличенный (за вредность) отпуск, в котором тоже можно "проветриваться"... А пациенты, как бы, не причем... Мы ведь им должны помогать...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.11.2010, 11:09
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для интересующихся радиационной защитой имеется документ европейского об-ва ИР и американского об-ва ИР по защите пациентов и персонала [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
shok одобрил(а): Key points for safe practice - примерно как в России
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 02.07.2011, 17:38
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Европейский документ о дозах пациентов и персонала в интервенционной радиологии [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): о, спасибо!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02.07.2011, 18:39
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пейте больше соков с мякотью и вина (умеренно). А молоко вам дают?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 02.07.2011, 18:51
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nastydoc Посмотреть сообщение
Пейте больше соков с мякотью и вина (умеренно). А молоко вам дают?
нам даже вина не дают, молоко только р-лаборантам(считается что они рабоатют с вредными веществами при проявке), хотя сейчас р-лаборанты в интервенционной радиологии не нужны как класс (имхо).
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 23.10.2011, 22:31
md416 md416 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Moscow
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
md416 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от tourunov Посмотреть сообщение
На старых аппаратах говорите, ну-ну... Вот результата процедуры по открытию CTO в ПКА, аппарат вполне современный - с плоским детектором
На фотке пациент мягко говоря не худой. Аппарат автоматом повышает силу тока на трубке для такого контенгента = могут быть ожоги
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.10.2011, 20:22
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тем кто поборол страх перед Х-лучами, не стоит забывать о дополнительных способах защиты:
Изображения
Тип файла: png Снимок экрана 2011-10-24 в 21.14.51.png (132.5 Кб, 140 просмотров)
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 01.01.2012, 20:14
drangio46 drangio46 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.12.2010
Город: курск
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 46
drangio46 *
Проводили с коллегами небольшой эксперимент. Положили на стол ножницы, накрыли их фартуком в два слоя и нажали на кнопку графии из пультовой. На экране увидели тень ножниц. Получается защита не очень защищает или фартуки бумажные?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.