Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.06.2008, 14:02
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рабдомиолиз у больной ВИЧ, получающей терапию HAART

Здравствуйте коллеги!

Хотел бы вынести на обозрение клинический случай, в аспекте частоты встречаемости, тактики ит.д.

Женщина 57 лет, ВИЧ с 2000 года. Получает на протяжении последних 7 лет антиретровирусную терапию с интервалами порядка 2-3 мес в году (по показаниям - анемия ит.д.)

Уровень клеток СД колеблется, однако на достаточно неплохом уровне.

CD3 47.5 - 56 (n=67-76), 962-1120 (n1100-1700 mm3)

CD4 24.4 - 30 (n=38-46), 494- 600 (n=700-1100 mm3)

AST 114
ALT 52

CK (creatininakinase) total 4301
CKMB 87
Troponina T 0.11
DHL 949
ALdolase 15.7

Привел соотв, повышенные значения, остальное в норме.
Появились признаки рабдомиолиза.

Есть КТ - изменения в легких, бронхах по типу фиброза.


Из лекарственных веществ дополнительно получает статин, по поводу дислипидемии и фолиевую кислоту.


Есть ли мысли по поводу рабдомиолиза и фиброза?
Спасибо за потраченное время, будут интересны все идеи и предположения, если будут необходимы доп. исследования - выложу.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.06.2008, 14:58
filbi filbi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.02.2006
Город: Mосква
Сообщений: 715
Поблагодарили 124 раз(а) за 105 сообщений
filbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеfilbi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А не в статине ли дело?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.06.2008, 15:09
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сам ВИЧ может быть причиной рабдомиолиза, статины могут быть. Вероятно, антиретровирусные препараты тоже. Креатинин, электролиты где же? В норме? КТ и синмок грудной клетки публиковать надо - что это за "фиброз"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.06.2008, 18:53
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Morphey Посмотреть сообщение
Здравствуйте коллеги!

Хотел бы вынести на обозрение клинический случай, в аспекте частоты встречаемости, тактики ит.д.

Женщина 57 лет, ВИЧ с 2000 года. Получает на протяжении последних 7 лет антиретровирусную терапию с интервалами порядка 2-3 мес в году (по показаниям - анемия ит.д.)

Уровень клеток СД колеблется, однако на достаточно неплохом уровне.

CD3 47.5 - 56 (n=67-76), 962-1120 (n1100-1700 mm3)

CD4 24.4 - 30 (n=38-46), 494- 600 (n=700-1100 mm3)

AST 114
ALT 52

CK (creatininakinase) total 4301
CKMB 87
Troponina T 0.11
DHL 949
ALdolase 15.7

Привел соотв, повышенные значения, остальное в норме.
Появились признаки рабдомиолиза.

Есть КТ - изменения в легких, бронхах по типу фиброза.


Из лекарственных веществ дополнительно получает статин, по поводу дислипидемии и фолиевую кислоту.


Есть ли мысли по поводу рабдомиолиза и фиброза?
Спасибо за потраченное время, будут интересны все идеи и предположения, если будут необходимы доп. исследования - выложу.
Ничего не понятно.


что беспокоит больную? Что такое признаки рабдомиолиза, которые появились? Кто дает противовирусную терапию по паре месяцев в год, и- зачем? Когда и какие именно препараты больная получала в последний раз? Проверяли ли КФК раньше, и каков уровень креатинина и лактата?

КФК 4000 это еще не "явный" рабдо, особенно если давность его повышения неизвестна. Есть ли признаки ухудшения ф-ции почек? повышение АСТ- это новость ?(для отмены статинов это может оказаться важнее КФК, не так ли?) Если больной на ХААРТ "хужеет", лактат тоже интереснее КФК (большинство режимов включает в себя аналоги нуклеотидов)
у больных с ВИЧ много что может происходить как с мышцами, так и с легочным интерстицием. Совсем не все процессы, особенно при таком приличном СД4 заслуживают пристального внимания...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.06.2008, 19:34
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Завтра доберусь до госпиталя, снимок томографии попробую скинуть, или на стороннем ресурсе разместить.

Антиретровирусную терапию больная получает постоянно, около 2-3 мес - бывают перерывы в терапии. Антон, Вы не правильно поняли.

Процесс с миолизом начался около полугода назад, первый анализ в январе этого года.

Более подробно по препаратам завтра.

Лактат написал (DHL) 949, при верхней границе 242.

Креатинин крови верх. граница нормы.
Креатинин мочи - норма.
Мочевина - норма.

Электролиты -

Калий - нижняя граница нормы, незнач. снижен - 3,47 (норм.3,5), остальное норма.

Насчет статина, очень хорошая мысль, единственное, что смущает - не уверены, получала ли больная статины в последние полгода. Назначены они ей были, еще с 2004, но вот принимала ли накануне...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.06.2008, 12:18
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
IMHO- lactate is more important here then CPK. If I were you- I would first get rid of "nukes" in HAART (let the ID specialist switch the regimen).
Then re-acess.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.06.2008, 18:34
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снимок из системы, не вытащил... по причине невытаскиваемости...

Больную ничего не беспокоит, сегодня пришли результаты миографии и биопсии, ничего...

Видимо пока оставим как есть, пусть специалист в очередной раз думает что поменять в ХААРТ...
Единственное еще разок отправили посмотреть что с ЦМВ инфекцией... контакт уже был... может отсюда...
Ничего более умного в голову никому не приходит.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.06.2008, 22:23
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В продолжение или скорее в окончании темы.
У больной, с 2002 года, субклинический гипотиреоз, сейчас скажем так, клинический... под рукой ТТГ нет, но сомнений не вызывает.
Связываем повышение энзимов, в контексте миозита, с гипотиреозом.
Назначили левотироксин со старта 50 мг. Пока антиретровирусная терапия отменена - смотрим, будет ли изменение в биохимии на фоне компенсации тироида и отмены ХААРТ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.