Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.07.2017, 10:31
Helpneeded Helpneeded вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 08.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 157
Helpneeded *
Низкий иммуноглобулин A и прививка от столбняка

Добрый день!

Буквально месяц назад выяснилось, что у нашего ребенка (только что 8 лет, девочка, низкий рост и вес, второй год проблемы с ЖКТ) очень низкий IgA (<0,05). Кровь обычная. Сразу после этого уехали на море, несколько дней назад вернулись и тут же получили немаленькую ссадину.

Проблема в том, что последней возрастной прививки у нас нет - ребенок пошел в школу в прошлом году и постоянно болела (она не детсадовская), так что нужно как-то обезопаситься от столбняка. Врач в травмпункте сказал нам, что вместо экстренной прививки от столбняка проще сделать обычную возрастную прививку, но тут мы вспомнили про наш низкий IgA.

Подскажите, пожалуйста, что нам делать? Делать ли обычную прививку АДСМ? Есть ли какие-то риски, связанные с низким IgA? Нужны ли какие-то анализы перед этим?

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.07.2017, 10:50
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
делайте АДС-М
рисков нет
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2017, 12:34
Helpneeded Helpneeded вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 08.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 157
Helpneeded *
Спасибо! Мы записались на послезавтра, но что делать, если ребенок за эти два дня до прививки подхватит какое-нибудь ОРВИ? Насколько я знаю, ведь нельзя делать прививки не только когда ребенок болеет, но и спустя две недели после выздоровления?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.07.2017, 14:47
dobrada dobrada вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 10.06.2009
Город: Архипо-Осиповка, Краснодарский край
Сообщений: 11,148
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 5,403 раз(а) за 5,285 сообщений
dobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdobrada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы неправильно знаете
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.07.2017, 21:55
Helpneeded Helpneeded вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 08.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 157
Helpneeded *
А нужно ли делать перед этой прививкой клинический анализ крови?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.07.2017, 22:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,778
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
анализы вообше не нужны перед прививками
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.07.2017, 22:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,778
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У людей с селективным дефицитом Iga повышен риск целиакии (частота обнаружения 10-15%), ее наличие у ребенка исключали? У детей с атипичной целиакией (диагноз был подтвержден в среднем 7-8 лет) в 80% были боли в животе, в 40% низкий рост или задержка роста и в 10% IgA дефицит, в 15% - ЖДА.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.07.2017, 22:22
Helpneeded Helpneeded вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 08.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 157
Helpneeded *
Мы тогда же (месяц назад) сдавали антитела к тканевой трансглутаминазе (IgA и IgG) и к диамид пептидам глиадина (IgA и IgG), там все в норме - причем, до границ нормы очень далеко.

По внешним признакам еще и не похоже на целиакию - ребенок может за обедом с супом несколько кусков хлеба съесть, макаронами заполировать и в полдник сухарями закусить и вообще ничего не будет.

Мы вот были на Кипре две недели только что, ребенок там ел супы нашего приготовления и каждый день макароны с овощным салатом с (по очереди) рыбой и курицей гриль (ну и хлебом, естественно) - не было никаких проблем со стулом, пару раз ела свежие круассаны, тоже без последствий. Пропоносилась дважды - в первый раз попробовали дать арбуз (немножко совсем), во второй персик (в первый день буквально кусочек прошел нормально, во второй дали половинку и через час в туалет пошла жидко). Но без болей, без каких-либо неприятных ощущений и без повторений.

Так что мы уже и не знаем, куда копать и стоит ли что-то искать - потихоньку вводим всякие разные продукты, смотрим на реакцию. Хотим через месяц еще разок пересдать иммуноглобулины.

А это имеет какое-то отношение к этой прививке?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.07.2017, 22:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,778
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а про какие проблемы с ЖКТ Вы упоминали в первом сообшении?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.07.2017, 22:41
Helpneeded Helpneeded вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 08.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 157
Helpneeded *
Ой, у нас два года тянется история... Вот она более-менее полностью - https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=348098

Если коротко - с двух до пяти лет кормили плохо, пельмени, жареная картошка на отдыхе, наггетсы всякие, сосиски. На этом фоне ребенок периодически жаловался на боли в животе - ну, может пару раз в неделю, на пару минут (ложилась на живот, ей руку под живот - и отходило). А два года назад съели какие-то плохие абрикосы, заработали кишечную инфекцию, с этого момента начались более-менее постоянные поносы (без учащения, но с мягким стулом).

Начали проверяться в Морозовской, там делали рентген кишечника, УЗИ (в топике выше все есть), нашли гастродуоденит, что-то еще под вопросом, посадили на диету 5П, с которой до сих пор потихоньку слезаем. Сейчас совсем не едим фрукты (кроме бананов), некоторые овощи (огурцы, помидоры) только вот недавно начали вводить, с молочкой и кисломолочкой вообще сложные отношения - потихоньку вводим, но через пару недель после начала все равно все срывается в мягкий стул, так что откладываем.

Вот что мы примерно едим на постоянной основе - супы (не все, на говядине, курице и индейке, с полгода на красной рыбе ввели), говядину-курицу-индейку вареную-тушеную-в духовке, на Кипре тушили свинину, вроде нормально прошло, рыбу гриль (дорадо), макароны, рис, гречку, овощи (свеклу, помидоры, огурцы), "вприкуску" сухари, "ушки", овсяное печенье (без маргарина), пастилу белевскую, хлеб с вареньем и джемом, сыр легкий из "Избенки", бананы, яйца. Ни на что из этого явно выраженной реакции нет, наверняка многое еще пройдет нормально, но новое вводим потихоньку.

Иными словами, проблема в том, что некоторые продукты вызывают явную реакцию со стороны ЖКТ в виде мягкого стула (иногда он бывает с болями - то есть, дочка жалуется, что живот заболел, и идет в туалет, после чего все неприятные ощущения проходят), но мы никак не можем найти зависимость.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.07.2017, 22:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,778
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы себе плохо представляете, что значит целиакия, это не НЕпереносимость глютена или аллергия на глютен, а повреждение слизистой ЖКТ антиглютеновыми иммунными комплексами и наличием мальабсорбции (неусвоения пит. веществ), в результате чего ребенок замедляет набор роста и веса. Если все иммунные комплексы откладываются в слизистой ЖКТ, то в крови их может не быть (серонегативная форма целиакии); cледующий раз вместо отдыха на Кипре лучше запланировать мед. туристическую поездку в Италию - там довольно неплохо поставлена диагностика целиакии и др. проблем с ней связанных в нетипичных случаях:
Seronegative celiac disease: where is the specific setting? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.07.2017, 22:47
Helpneeded Helpneeded вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 08.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 157
Helpneeded *
То есть, даже при нормальных показателях вышеупомянутых анализов (трансглутаминазе и глиадина) и при отсутствии явной связи между приемом глютена и симптомами атипичная целиакия все равно может быть? И единственный способ ее подтвердить или исключить, как я понимаю, это ЭГДС с биопсией?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.07.2017, 22:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,778
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отрицательные тесты на HLA DQ2 и DQ8 100% исключают целиакию, при наличии DQ2 и DQ8 плюс признаки атипичной целиакии и отрицательных серолог. тестах нужна биопсия.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.07.2017, 23:01
Helpneeded Helpneeded вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 08.11.2008
Город: Москва
Сообщений: 370
Сказал(а) спасибо: 157
Helpneeded *
Понял, спасибо большое!
Почитал еще приведенную вами статью, не очень понял только одно - там ставят под сомнение необходимость безглютеновой диеты, а что ж тогда делать-то детям? Как набирать рост и вес?

Я еще раз уточню только - к прививкам по теме это все не имеет отношения? Противопоказаний нет?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.07.2017, 23:18
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,778
Поблагодарили 33,419 раз(а) за 31,764 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всегда безглютеновая диета НЕ нужна, если НЕТ окончательного диагноза. Живые вирусные вакцины и БЦЖ противопоказаны детям с ИгА дефицитом, особенно, если у них есть сопутс. дефицит подклассов ИгГ.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.