#1
|
||||
|
||||
Физкультура и ожирение
Как известно, одной из бесконечно повторяемых формул, которые звучат отовсюду, является рекомендается заниматься физкультурой, чтобы похудеть. И почему-то это практически никогда не получается.
Ответ на эту загадку читайте здесь: Ссылка переведена в скрытый режим. Модератор. |
#2
|
||||
|
||||
Вот всем мне нравятся сообщения проф. Феденко. Но почему он из раза в раз пользуется такими попсовыми "доказательствами" не всегда явно выраженных своих идей? И почему читающие его сообщения коллеги должны делать поправки на "компетентность" публикующихся в интернете околомедицинских журналистов? Ну, и, конечно, мне в силу собственного скудоумия не совсем понятна логическая связка между:
Цитата:
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#3
|
||||
|
||||
Лично мне статья показалось интересной, противоречий с утверждением проф. Феденко не вижу, но поясню вынесенное замечание:
1. Публикация ссылок на внешние источники запрещена правилами форума. Это правило не относится к ссылкам на электронные представительства реферируемых изданий, Пабмед и тому подобное. 2. Использование популярных изданий для информирования коллег на РМС, пожалуй, попросту моветон. Никто не мешал привести ссылку на абстракт в научном издании и дать свою оценку этой информации. 2. Озвученная идея не соответствует теме топика. Лучше для новой темы, которая может повлечь обсуждение, открывать новую ветку.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич |
#4
|
||||
|
||||
Это вообще не доказательство, это просто информация об интересном исследовании по тематике, имеющей отношение к ожирению.
|
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Если я правильно понял правила форума, запрета на публикацию внешних ссылок не существует. Список запрещенных действий четко оговорен. Действительно, в правилах имеется оговорка, что "не рекомендуется публикация внешних ссылок". Однако "не рекомендуется" не означает "запрещена". |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
Мне не понятно, как соотносится отквоченная мной выше фраза с тем, о чем мы читаем в абстракте...
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ |
#7
|
|||
|
|||
Цитата:
1. сама по себе физкультура - не приводит к снижению веса, за доказательствами далеко ходить не надо, достаточно поглядеть сколько профессиональных спортсменов имеют лишний вес 2. физкультура, сопровождающаяся поступлением калорий превышающих затраченные, не приведет к снижению веса. 3. ссылка мне не доступна, но меня бы убедило только одно: группа лиц потребляла 1500 килокалорий, а затрачивала 2000 килокалорий и продолжала повышать свой вес по моему как то так. |
|
#8
|
||||
|
||||
Так ведь в посте уважаемого Александра осталась ссылка на абстракт первоисточника: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич |
#9
|
||||
|
||||
Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что энергия изолированной (замкнутой) физической системы сохраняется с течением времени. Другими словами, энергия не может возникнуть из ничего и не может исчезнуть в никуда, она может только переходить из одной формы в другую.
|
#10
|
||||
|
||||
Я понял приведенный абстракт так - при ожирении идет подавление гена, отвечающего за рост мышечной ткани. И "мышечная слабость" может быть следствием, элементом ожирения. Соответственно, упражнения на фоне ожирения к росту мышц не приведут.
Интересно. Для ознакомления прочел. Мне не понятно одно: цель физической активности при ожирении - не наращивание мускулатуры, а расходование калорий, если я правильно понимаю. А про это эксперименты ничего не говорят.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич |
#11
|
||||
|
||||
первоисточник
Если глубокоуважаем коллегам интересно, могу сообщить, что речь идет об исследовании, сделанном генетиком из Пенсильванского Университета Rudolf J. Schilder, где, собственно, данное исследование и выполнялось ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).
Речь идет не о клиническом, а об экспериментальном исследовании, однако автор работы Rudolf J. Schilder обсуждает возможное значение своего исследования для практики бариатрической медицины. Исследование опубликовано в журнале "Journal of Experimental Biology". Речь идет о синтезе белка "тропонин Т", имеющего важнейшее значение в работе мышечной ткани. Синтез данного белка сравнивался в двух группах крыс - нормальных и имеющих ожирение. Крысам надевался специальный жилет, увеличивающий их массу тела на 30%. Такое увеличение массы тела приводило к увеличению синтеза тропонина у здоровых животных. В то же время, в группе, имеющей ожирение, искусственное увеличение массы тела к увеличению синтеза мышечного белка не приводило. Автор исследования предположил, что у субъектов с ожирением может имется слабость мышечной ткани, ассоциированная с генами ожирения. Продолжая эту цепочку рассуждений, можно предположить, что у таких пациентов физические упражнения для снижения веса будут неэффективны. --------------------------------------------- PS (это уже от меня) - практически все наши пациенты с настоящим морбидным ожирением (с ИМТ 40 и больше), отвечая на вопрос о своей борьбе с лишним весом, отмечают крайне низкую эффективность физкультуры в их личном похудении, которая, скорее наоборот, приводила к проблемам со спиной и суставами. |
#12
|
||||
|
||||
|
#13
|
||||
|
||||
Вадим Викторович, как то все не очень вяжется.
Есть один факт, у толстых крыс образуется меньше Тропонина Т. Вывод: занимайся не занимайся спортом - не похудеешь. Исследовался ли прирост мышечной ткани в обеих группах крыс, или исследование ограничилось только исследованием уровня белка. Не забывайте, что у толстых крыс мышечной ткани изначально могло быть больше, и поэтому необходимости в наращивании мускулатуры организм не испытывал. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
А вот на сайте Пенсильванского Университета, где работает автор, опубликовано сообщение об этом проведенном исследовании ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Сайт университета - это не научный журнал, поэтому автор исследования, уже более свободный в форме изложения материала, говорит о том, что его результаты могут иметь значение для людей с ожирением. (Обратите внимание, что бариатрическая медицина - это не только хирургия, а вообще вся медицина, которая занимается лечением лишнего веса). Теперь о моем мнении об этом исследовании: Раньше, когда я вплотную не занимался этой тематикой, даже будучи врачом (и имея после окончания института вес 68 кг при росте 180), я относился к людям с ожирением с негативным чувством. Я думал, что они толстые, ленивые бездельники, которые просто не могут взять себя в руки. Я думал, что похудеть - это элементарно, надо просто поменьше есть и побольше двигаться. Я уверен, что многие наши коллеги (стройные и красивые) до сих так думают о полных людях. Но теперь, когда я занимаюсь этими пациентами, я изменил свое мнение. Я знаю, что эти люди - вовсе не ленивые бездельники. Большинство из полных людей - это умные люди, которые прекрасно понимают суть своей проблемы. Они много раз пытались свою проблему решить, были у разных врачей. Я вас уверяю, опыта занятия физкультурой у них гораздо больше, чем у большинства стройных людей. И поэтому если эти занятия были безуспешны - это не их вина, а их проблема. И исследование генетика из Пенсильванского университета может быть полезно с точки зрения поиска причин подобных неудач, и может быть, поиска путей решения проблемы (добавлю от себя: совершенно не обязательно, что всех нужно немедленно оперировать, может быть, надо синтез тропонина увеличивать). Интересно мнение коллег, которые сами имеют проблему морбидного ожирения. Наверняка такие есть. |