Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.04.2006, 14:08
Dr.IKA Dr.IKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2004
Город: Волгоград
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Dr.IKA *
Ночные сахара

Помогите разобраться.
В последнее время не справляюсь с ночными сахарами.
Колю в 20часов 7 ед НПХ.
Сахара. 21.04. 3часа -14,1, 6часов-13,9, 8 часов-12,2
22.04. 1час-12,2, 5часов-9,1, 7часов-5,6
Чтобы это могло значить?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.04.2006, 16:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы ложитесь с каким сахаром? Вы худеете или полнеете? Ваш тип диабета? Ваш возраст? Вы тщательно перемешиваете флакон( ручку)? Не вводите ли Вы в места липогипертрофий?Вы обучались в школе диабета?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.04.2006, 19:50
Dr.IKA Dr.IKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2004
Город: Волгоград
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Dr.IKA *
Уважаемая Галина Афанасьевна! (извините, если ошиблась с именем, отчеством)
Мне 28 лет. Вес стабильный. Контроль уровня глюкозы крови делаю5-7 раз в день. Диабетом больна 11 лет. Тип первый. Школу проходила. По образованию - врач. Сейчас не работаю по причине инвалидности. Кроме диабета - рассеянный склероз. Принимаю метипред по 4 мг ч/д и бетаферон тоже через день. Сахара перед сном от 7 до 15. Если выше 10, то обычно делаю Хумалог на снижение.
Думала, что может быть ночная гипогликемия, но не похоже.
Спасибо за ответ
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.04.2006, 20:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, это не ночная гипогликемия.
Если раньше ночью на той же дозе гликемия была в пределах 5-8 ммоль\л, то объяснение следующее- проблемы с техникой введения ( перемешивание недостаточное, введение в места липогипертрофий), контринсулярное действие стероидов , увеличение потребности в инсулине. При отсуствии нарушения техники обсуждаемы два варианта- увеличение дозы (+2 ед), замена утреннего и вечернего NPH суммарной однократной дозаой лантуса ( -2-4 ед)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.04.2006, 20:17
Dr.IKA Dr.IKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2004
Город: Волгоград
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Dr.IKA *
Уважаемая Галина Афанасьевна!
Я была на Лантусе года 3. Вынуждена была отказаться, так как часто приходиться применять для лечения обстрения РС ГК. Чтобы как-то держать сахара приходиться подкалывать по 3 раза в сутки НПХ. А последнее время стало ощутимо во второй половине дня (подколку Лантуса делала вечером) стало не хватать инсулина. При увеличении дозы лантуса по утрам гиповала. Эндокринолог посоветовала вернуться на НПХ. Если бы нарушалась техника введения, то и днем была бы такая же картина. Колю продленный в бедра, а короткий - Хумалог в живот. Но днем в первой половине дня сахара ниже, чем во втрой. По всей видимости надо добавить вечерний продленный.
Спасибо за совет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.04.2006, 22:47
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Dr.IKA, лечение стероидами действительно, как правило, требует повышения доз инсулина. Причина отказа от Лантуса мне не понятна, поясните, пожалуйста.
Идея с троекратным введением НПХ мне не очень нравится.
Какой у Вас гликированный гемоглобин? Часто ли бывают "гипо-"? Вы написали, что вес стабильный; укажите, пожалуйста, вес и рост. Какие дозы инсулинов сейчас подобраны? Давно ли получаете метипред и как менялась доза? Сколько предполагается продолжать такое лечение? Давно ли подключили бетаферон и изменилось ли на нём течение РС?
В нашей клинике (ГКБ №11 г.Москвы) находится Центр рассеянного склероза, и мне постоянно приходится вести больных с сочетанием РС и сахарного диабета (в том числе и 1-го типа). На время назначения стероидов тактика ведения диабета меняется (как - зависит от дозировок и длительности стероидной терапии, типа диабета, исходной компенсации и ещё многих составляющих).
Если Ваши неврологи испытывают трудности с достижением ремиссии РС, то, возможно, имеет смысл Вам связаться с нашим центром.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.04.2006, 10:46
Dr.IKA Dr.IKA вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2004
Город: Волгоград
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 1
Dr.IKA *
Уважаемая Ольга Юрьевна!
РС больна 6 лет. Сейчас ставят вторично-прогрессирующее течение. Вес 59кг, рост 165см. Гликированный гемоглобин 9,8.
Были очень тяжелые обострения. Пульс-терпия ГК впервые была проведена в 2001 году.При высоких дозах метипреда (60мг) ч/д сахара становились неуправляемы. Консультировались с главным эндокринологом области. Выло рекомендовано, кроме увеличения дозы утреннего и вечернего продленного инсулина, делать в 14 часов 2-4 единицы НПХ. И в это время переходила с хумалога на Хумулин-регуляр.
Этим как-то удавалось компенсировать высокие сахара. С января получаю бетеферон. После первых инъекций тоже был всплеск сахаров.
Лантус делала по 18 единиц вечером. С 17 -18 часов сахара начинали расти. При попытке увеличить дозу лантуса по утрам получала гипогликемию. Пробовала перед завтраком и обедом колоть хумалог, а перед ужином хумулин-регуляр. Что-то тоже не очень хорошо получалось. Потом, по совету эндокринолога , перешла на НПХ.
С декабря назначен постоянный прием метипреда ч/д по 4мг.
Сейчас утром 12ед НПХ, вечером 8ед. Хумалог - по ХЕ и на погашение, гипо 2-3 раза в неделю.
Сегодня утром 7,6ммоль/л.
Течение диабета очень не стабильное. Все время болезни веду дневники. Иногда понимаешь что меняется и почему, а часто ситуация мало объяснима. Консультируюсь не только со своим участковым эндокринологом, но и с заведующей отделеним эндокринологическим.
Трудное это дело управлять диабетом в моей ситуации.
Контролем и корректировкой занимаюсь постоянно.
А с неврологами... Боюсь, что в моей ситуции уже никто помочь не сможет. На этом бы уровне удержаться.
Спасибо большое.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.04.2006, 11:27
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если у Вас сохранена способность к самостоятельному передвижению, подумайте, пожалуйста, о поездке на консультацию в центр РС в Москву. А я бы подключилась с коррекцией диабета. Гликированный Нв 9,8% - совсем нехорошо. Надо пересматривать схему лечения.
Если надо что-то уточнить, - мой контактный телефон в профиле. Звоните.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.