Странный анализ после операции

Виолетта · #1 18.10.2006, 19:00

19.09.2006 была произведена субтотальная резекция щитовидной железы (до того диагноз - рецидивирующий тиреотоксикоз 2 ст., АИТ).

Спустя 2 -2,5 недели после операции стали проявляться признаки гипотиреоза: резко выраженная отечность лица, быстрая утомляемость, сонливость, чувство холода, увеличение массы тела (+3 кг за 3 недели, хотя ем мало и только до 18 час.), при этом АД несколько повышено (140/90), пульс в среднем 80-85, иногда ближе к 90.
10.10.2006 сдала анализ на гормоны, который сильно озадачил моего эндокринолога:
ТТГ - 0,57 (0,35 - 5.50);
Т4 св. - 0, 21 (0,89 - 1,76);
Т3 - 0,78 (2,3 - 4,2).
Лаборантка, готовящая анализ, сама подходила ко врачу, сказав, что проверяла показатели несколько раз, но все получается именно так.
До операции ТТГ был менее 0,05.

Несмотря на то, что в данный момент ТТГ вроде бы в норме, но имеются вышеперечисленные признаки гипотиреоза, а также низкие показания Т3 и Т4св., был назначен Л-тироксин сначала в дозе 12,5, с последующим увеличением до 25.
Поскольку меня терзали смутные сомнения в правильности назначения, я проконсультировалась с заведющей отд.эндокринологии больницы, где я лежала, которая порекомендовала увеличить дозу л-тироксина до 50.
В итоге я принимаю 4 дня л-тироксин 12,5, 4 дня л-тироксин 25 и 2 дня - 50. Но я все-таки боюсь, что это снизит и без того близкий к нижней границе нормы ТТГ.
Уважаемые врачи, буду Вам очень признательна, если высскажете Ваше мнение по данному вопросу.

**Anna_Shvedova** · #2 18.10.2006, 19:50

Уважаемая Виолетта,
дело в том, что ТТГ изменяется очень медленно, и это должен знать любой эндокринолог и эндохирург. Смотреть его раньше, чем через 2, а тои 3 месяца после операции смысла нет. ориентироваться можно и нужно как раз на показатели свТ4.
После радикальной операции (целью которой и является гипотироз) заместительную терапию назначают сразу. Нет смысла ждать, пока появятся симптомы гипотироза.
Доза 12,5 или 25 мкг не могут оказать лечебного эффекта в принципе. Расчетная доза составляет 1,6 мкг/кг массы тела.
Какой у Вас вес?

Виолетта · #3 18.10.2006, 21:16

При выписке из больницы мне сказали, что поскольку мне не всю щитовидку вырезали, а оставили чуть-чуть (примерно по 3 в каждой доле), необходимо, чтобы она перестроилась после операции, а уже потом, когда станет ясно, сколько гормонов она выробатывает, необходимо подбирать дозу л-тироксина. Даже в выписке из истории болезни написано "контроль ТТГ, Т3, Т4 св. через 1 мес. после операции".
Вес около 75 кг.
Кроме того, как я поняла, большую дозу врач опасается назначать из-за того, что показания пульса ближе к повышенным, а л-тироксин может усилить тахикардию.

Виолетта · #4 18.10.2006, 21:36

Кроме того, скорость измененения ТТГ, видимо, вещь сугубо индивидуальная. Вот, например, у моей соседки по палате с таким же диагнозом, как у меня, и уровнем ТТГ до операции также менее 0,05, с которой нам делали операцию с разницей в 1 день, уже сейчас ТТГ в 20 раз превышает верхнюю границу нормы, а у меня за то же время ТТГ еле-еле до нижней границы нормы добрался.

**Anna_Shvedova** · #5 18.10.2006, 21:42

Виолетта, уже ясно, сколько гормонов она вырабатывает - Т4 и т3 снижены. Еще раз повторю - общеизвестно, что контролировать ТТГ через месяц не стоит - он еще долго может оставаться подавленным.
Сколько Вам лет? Есть ли хроническая патология?
До операции Вы жили в состоянии некомпенсированного тиротоксикоза. Своего тироксина было гораздо больше, чем нужно. Теперь Вы нуждаетесь в нормальном количестве тироидных гормонов. Минимальная стартовая доза - 75 мкг. Я бы начала со 100 мкг в сутки, контроль ТТГ через 2 мес. Контроль Т4 св. возможен через 2-3 нед.

**Anna_Shvedova** · #6 18.10.2006, 21:45

Цитата:

Сообщение от Виолетта

Кроме того, скорость измененения ТТГ, видимо, вещь сугубо индивидуальная. Вот, например, у моей соседки по палате с таким же диагнозом, как у меня, и уровнем ТТГ до операции также менее 0,05, с которой нам делали операцию с разницей в 1 день, уже сейчас ТТГ в 20 раз превышает верхнюю границу нормы, а у меня за то же время ТТГ еле-еле до нижней границы нормы добрался.

Мы не лечим уровень ТТГ. В данном случае мы лечим послеоперационный гипотироз, и уровень ТТГ будет нам важен позже.

Да, забыла спросить - Вы ничего с диагнозом не перепутали? Наверное, операция была все же в связи с рецидивирующим диффузным токсическим зобом?

Виолетта · #7 19.10.2006, 18:51

Анна, спасибо, что отвечаете!
Мне 34. Диагноз до операции: ДТЗ 2-3ст. средней степени тяжести.
А что такое хроническая патология?

Виолетта · #8 19.10.2006, 18:55

Еще забыла сказать, что уже на фоне 2х-дневного приема 50 мкг л-тироксина я ощущаю, что пульс стал учащаться (стал в районе 95 ударов). Как с этим-то быть?

**Melnichenko** · #9 19.10.2006, 18:56

Вы знаете, Виолетта, мне бы в голову не пришло, что пациенты могут сравнивать скорость достижения нормального уровня [ТТГ после операции, спасибо вам за рассказ об этой абсолютно бессмысленной акции, которую вы пердприняли с соседкой. Правы вы и еще в одном- мы порой непонятно выражаемся- д-р Шведова спрашивала, нет ли у вас хронических заболеваний( слово хронический в принципе входит в немедицинский словарь)
Пожалуйста, не считайте, что все на свете происходит по учебнику фельдшера- Вы даже еще не получаете нормальную заместительгную дозу, а уже боитесь сердцебиений- а знаете ли Вы , что при НЕХВАТКЕ тироксина тоже вначале возникают сердцебиения- за счет активации симпатической системы ( только не спрашивайте, что это)

**Anna_Shvedova** · #10 19.10.2006, 18:57

Имелись в виду хронические заболевания.
Про дозы Л-тироксина я вам уже писала. Смело можете начинать с 75-100 мкг в сутки, сдать анализ на Т4 св можно будет недели через две (утром до приема таблетки) и решить тогда вопрос о коррекции дозы. ТТГ контролировать - через 2 мес. Удачи!

Пульс - в принципе, некомпенсированный гипотироз тоже может приводить к тахикардии. И может быть "психологическая" реакция на прием тироксина. С лечащим врачом, который знает о вашем уровне АД и состоянии сердечной мышцы, можно обсудить вопрос о назначении бета-блокеров.

Виолетта · #11 19.10.2006, 20:22

Г-же Мельниченко.
Просто у нас с соседкой было слишком много совпадений: одинаковый возраст, одинаковый диагноз, примерно одинаковый размер железы до операции, очень похожие значения гормонов до операции, операция с разницей в один день, оперировал один хирург, оставлен одинаковый объем железы. Вот мы и решили поделиться "достижениями" после операции друг с другом. Кстати, сравнивали мы не только ТТГ, а вообще результаты анализов и общее самочувствие. По-моему, логично, разве нет?
За рассказ пожалуйста. Буду рада, если он Вас развеселил. Кстати, сердцебиений я не боюсь, а лишь констатирую факт, что пульс стал чаще. Спасибо за разъяснения насчет хронических патологий, хотя слово "хронический", входящее в немедицинский словарь, мне безусловно известно.

Анна, еще раз большое спасибо за разъяснения! Попробую обсудить этот вопрос со своим эндокринологом.
Хронических заболеваний вроде нет, либо я о них не знаю.

**Melnichenko** · #12 19.10.2006, 22:50

Абсолютно нелогично - вы не видите своей гипофиз изнутри и не знаете насколько за период тиротоксикоза был заблокирован Ваш ТТГ. При тех низких цифрах, которые вы имели перед операцией сама методическая погрешность достаточно велика, кроме того, хирург работает не под электронным микроскопом и ткань остается на глазок ( про то, что всем было бы проще, не оставляй хирург ее, я уж молчу). в равной степени я молчу о том, что вам с соседкой клетки оставленной железы не давали клятву рабоать и дальше одинаково. Я понимаю стремление как-то оценить свое заболенвиае и иметь контрль над ним, но для этого вначале нужно получить информацию - сайт Тронет для больных создан для этого. Вы ощущаетет проблему, построив псевдологическую цепочку из ошибочных посылок