#1
|
||||
|
||||
Доброе утро, девочки!
Вчера я внимательно прочла все вами сказанное, но не нашла в себе сил подробно и так, как хочется, ответить всем вам. Решила сделать это сегодня, потому что отношусь к работе с вами серьезно и не могу делать ее кое-как наспех только потому, что кажется, что нужно обязательно сегодня (вчера). Почему об этом рассказываю? Узнаю в своей обычной затурканности некоторые ваши черты, и хочу сказать, что никто не застрахован от этих вещей в наше суматошное время. Но наверное пребывание в среде ЭА все же со временем научило меня со всей серьезнойстью относиться к сигналам моего внутреннего, Собственного, прислушиватьмся к ним и поступть в соответствии с собой тоже. Не знаю, удалось ли мне за наше недолгое время передать вам хоть часть этого отношения, но очень надеюсь, что семена этого нового отношения вас к себе мы заронили. Я отвечу всем в течение дня, когда будет более благоприятная обстановка для этой работы. |
#2
|
||||
|
||||
Привет, Вишня!
Цитата:
В самом деле, невозможно. Даже если я преодолею себя и начну такой разговор, то знаю, что не услышу ничего, что могло бы меня успокоить. Скорее наоборот. Чесно говоря, думаю я и сама не знала бы что сказать, если бы кто-то затеял такой разговор со мной... Цитата:
Цитата:
|
#3
|
|||
|
|||
Цитата:
Ну и смерть заставляет ценить жизнь. После больничного опыта я поняла, что жизнь человеческая - такая нежная, наше тело может быть таким уязвимым. Еще вспоминаю, удалось побывать в катакомбах 2-тысячелетней давности. Катакомбы сохранились, локулы сохранились, даже росписи в этих локулах сохранились, а где же все те, кто жил, кто бегал, чувствовал на тот момент - они первыми и рассыпались... Для себя я решила, что никогда не буду бесчестно поступать с людьми, их же жизни по сути такие ранимые, зачем им еще какие-то страдания дополнительные причинять. |
#4
|
|||
|
|||
Добрый день всем!
Добрый день, Ирина Николаевна! Ирина Николаевна! Я поняла, почему меня напрягает моя теперешняя ситуация!!! Я не могу обеспечить полноценное питание сына, потому что боюсь опоздать на очередной прием к врачу или обследование => я боюсь опоздать, потому что хочу поскорее это закончить => я хочу поскорее это закончить, чтобы устроиться на работу => я хочу устроиться на работу, чтобы обеспечивать себя. Вот где настоящий конфликт приоритетов! Я решила расслабиться по поводу работы, т.к. я не могу спрогнозировать, когда же на самом деле закончатся обследования. Например, на последней консультации выяснилось, что нужно сдать еще анализы и снова записаться на прием. Не в моих силах повлиять на ход событий. Нужно просто спокойно дождаться окончания обследований, а потом вплотную заняться работой. Вы знаете, Ирина Николаевна, как гора с плеч, после понимания происходящего и принятия решения так легко стало! Спасибо Вам, что заставляете думать |
#5
|
||||
|
||||
Оля, я вас поздравляю. Это действительно хороший итог нашей напряженной недельной умственной работы. Получив для себя ясность, вы будто гору сбросили с плеч. А ведь внешне ничего не изменилось, Не лишнее ли это подтверждение того, что все ограничения и большинство наших проблем в наших мозгах?
В мире ограничений нет... |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
#7
|
||||
|
||||
Задание на 24 неделю
Здравствуйте, уважаемые участники группы!
Предлагаю вашему вниманию очередное задание для анализа и размышлений в связи с темой защиты границ Собственного. Понимая, как многое вам нужно защищать, зная о ценностях, которые составляют ваше неповторимое и уникальное поле, и ориентируясь на свои сильные стороны, что вы можете сказать о доступных вам сейчас способах отстаивания своих границ и о тех, еще не освоенных вами способах, которыми вы хотели бы овладеть, чтобы это ценное Собственное защитить от вторжения и обесценивания? |
|
#8
|
||||
|
||||
Вишенка!
Прими и мои поздравления! Желаю тебе тех изменений, о которых ты мечтаешь Желаю, чтобы тебе встречались люди, способные оценить всю твою глубину и многогранность Желаю тебе находить радость в каждом дне и каждом проявлении жизни Желаю тебе счастья |
#9
|
|||
|
|||
Дорогая Вишня! Поздравляю тебя с Днем твоего Рождения! Желаю тебе, чтобы в твоей жизни все было так, как ты хочешь! Здоровья и счастья тебе! Хороших друзей тебе! И хороших шефов! Извини, пишу с телефона, смайлик с цветочками вставить не могу. дарю тебе цветочек!
|
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Я второй день подряд хожу, мысленно ведя с вами диалог на эту тему, и понимаю, насколько непросто выбрать ту меру углубления в эти вопросы, которой будет достаточно, чтобы с одной стороны не ограничиться поверхностными, ничего не дающими Душе рассуждениями, с другой - не подвести вас чересчур близко к этому страху, пока у вас нет достаточного Основания, чтобы с ним встретиться. Наверное о настоящей встрече с ним можно говорить только в рамках психотерапевтической работы. А пока попробую сказать те слова, которые могу тут. Тема бренности, преходящести существования является одной из центральных в экзистенциальной психологии. В самом деле, что как не факт конечности жизни ставит нас в постоянную зависимость от ее срока? В этом, как и в факте вброшенности в жизнь в момент рождения (на что никто не испрашивал нашего согласия), мы сталкиваемся со своим ограничением и переживаем неспособность что-либо изменить в таком течении жизни. Путь от рождения до смерти каждому из нас предстоит пройти до конца. Но никто не готовит нас к этому концу так, чтобы мы умели спокойно к этому относиться. Сейчас я не имею в виду религиозные и мистические аспекты этой темы, потому что психологическая наука отделяет себя от философии и религии, в которых имеется иной подход к этим темам. Я скорее говорю о том, как воспринимается эта тема обычным человеком, живущим обычную жизнь. Когда мы молоды и полны сил, эта тема не так сильно звучит в нас, поскольку на лицах нет следов приближающейся старости, а надежда, что нас-то это не коснется и мы-то будем жить вечно, каким-то непостижимым образом возникающая в душе, убаюкивает нас. Случаются, правда, иногда некоторые события, подтверждающие то тут то там, что это случается не только со стариками, но люди склонны быстро и бесследно вытеснять эти неприятные мысли и переживания по их поводу. Но чем дальше продвигается человек по жизненному пути, тем больше возникает примет, что такой он, каким он знает себя, не вечен и не неизменен. Появляются первые морщинки, седые волоски, вначале единичные, потом все более частые. Меняется вес, подвижность суставов и гибкость позвоночника. Конечно, внимательно следя за этим и занимаясь правильным питанием и гимнастикой, в определенной степени можно все это замедлить и свести к минимуму. Но факт конечности от этого не исчезает. Можно сделать сотню пластических операций и закрасить седину. Это ничего не меняет в размерах бесконечности. Вы спросите: а ЧТО меняет? И я отвечу: СМЫСЛ И ИСПОЛНЕННОСТЬ ЖИЗНИ. Я немного упоминала об этом в разговорах с Леной и Вишней. Попробую сказать об этом более развернуто. Дело в том, что экзистенциальный подход, к которому я принадлежу, выгодно отличается, на мой взгляд, от того же экзистенциального у Ирвина Ялома. Возможно, кто-то из вас читал его книги с рассказами о том, как он лечит своих пациентов. Написано удивительно изящно, остроумно и откровенно. Есть у него также книги для специалистов, и среди них - его учебник "Экзистенциальная психотерапия". В ней четыре раздела в соответствии с четырьмя темами бытия, которые он рассматривает как центральные для жизни человека. Это Смерть, Свобода, Изоляция и Бессмысленность. На мой взгляд, в такой формулировке эти темы, возможно, кроме свободы, приобретают звучание фатума, рока, с которым ничего нельзя поделать. В подходе Альфрида Лэнгле, у которого я проходила обучение экзистенциальному подходу, также четыре центральных темы, но звучат они совершенно иначе, и окраска этих тем скорее со знаком плюс, имеющая потенцию, возможность. Это Мир, Жизнь, Я сам и Смысл. По Лэнгле, только тогда человек приходит к осмысленной и исполненной жизни, когда выполняются три условия его персонального исполнения: 1) он может без страха и неуверенности Быть в мире, 2) проживает в ней всю гамму поступных ему чувств и приобретает за счет этого удивительное переживание себя живым и живущим 3) находит Самого Себя со всей присущей ему уникальностью и дает себе право на то, чтобы реализовать ее в мире. И вот эта самая исполненность удивительным образом наполняет его в любой момент времени чувством, что он живет свою жизнь не зря, каждое его действие является отражением самого правильного выбора в ситуации, каждый поступок идет в личную копилку его богатств и деяний, которые имеют смысл не только лично для него, но и для других. Его возраст становится не источником страха, что он так и не жил, так и не добрался до чего-то важного, а лишь свидетельством того, как много он успел и какие богатства приобрел. Он проживает это важное ежедневно в каждом дне и решениях, принимаемым им, принадлежающим ему в силу его свободного выбора. Жизнь, в которой есть смысл и исполненность, наполняет сопричастностью к существенному, проживается как настоящая жизнь, как экзистенция. Ты перестаешь быть игрушкой в руках судьбы и стоишь за ее Штурвалом наравне с обстоятельствами. Страх смерти исчезает. Жизнь становится равной ей по силе и значению. |
#11
|
||||
|
||||
Еще раз здравствуйте, Ирина Николаевна!
Спасибо Вам за внимание к моему вопросу. Цитата:
Наверное, вопросы, которые у меня возникли, покажутся глупыми и детскими, но я все же спрошу. 1) Цитата:
2) Цитата:
Я очень часто сомневаюсь постфактум, цепляюсь к родным с расспросами, правильно ли я поступила, и как бы сделали они. В последнее время, кстати, это случается реже, но не думаю, что от сомнений возможно избавиться полностью... 3) Цитата:
P.S. Прочла А. Лэнгле о недолговечности и смысле, и о 4 основных условиях исполненной экзистенции и думаю что, видимо, не хватает еще каких-то звеньев в моей цепи. Не могу связать одно с другим и понять, как исполненность избавляет от страха смерти. Или просто не чувствую этого, а на слово поверить не получается? |
#12
|
||||||
|
||||||
Здравствуйте, Люда!
Не за что, Люда. Мне они самой очень интересны, и я рада отвечать на эти темы, найдя в вашем лице такого собеседника. Цитата:
Для того чтобы это "взять", вы должны это не только понять умом, но и прожить. Переживание является центральным звеном. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#13
|
||||
|
||||
Привет, Оля!
Цитата:
Как раз собственный возраст меня пугает меньше всего. Я не считаю, что молодость заканчивается в 30 И я понимаю, что много еще хорошего может быть. Но какая-то тоска все-равно гложет. Мне кажется, что в моем случае такое соотношение вещей как сейчас, оптимально для комфортного ощущения себя в мире. Поэтому изменения меня страшат. |
#14
|
|||
|
|||
Согласна, что эти мои проблемы - мое собственное порождение но не разобравшись, я бы так и жила в сильном напряжении и с чувством вины.
|
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
Не знаю, отслеживаете ли вы, что практика чувствовать себя виновной за все и вся непостижимым образом пробралась и сюда, в эту тему ответственности за свои проблемы. Ведь если посмотреть объективно, ни один человек не обходится без того, чтобы не воспринять какое-то количество этих самых "рамок", в которых он живет, извне. Это начинается с самого детства и продолжается всю жизнь. Правила, по которым вы живете в обществе, это не только ваше порождение, согласитесь. От вас зависит только более или менее осознанное их применение, в случае согласия менее травматичное, в случае внутреннего протеста - вынужденное. Не можем же мы отказать нашим близким в том, чтобы они получали из наших рук вкусную и правильную еду, особенно если это жизненно важно для их здоровья, или не участвовать в их жизни, хотя бы интересуясь тем, что для них важно, между тем, как это поведение также является следствием нашего свободного выбора? Мы живем между Хочу, Надо и Должен и выбираем свое Могу, ориентируясь на массу рамок и ограничений. и все равно в наших силах раздвигать эти рамки, когда мы на них натыкаемся, и выбирать свое свободное согласие с тем, что считаем правильным для себя, своим внутренним "Да" - называемым такими чудесными словами Внутреннее Согласие. |