"Залеченный" трихомониаз: что делать?

[Alive]

Получилось так, что я заразился трихомониазом от партнерши, которая, как позже выяснилось, безуспешно пытается вылечиться уже 5й год. Прошла 10 или 12 курсов. Испробовала все противотрихомонадные препараты, 2 раза прокапывала метрогил и т.д. Связь с ней была 8-10 месяцев назад, я до сих пор никаких симптомов не ощущал. В июле сдавал мазок ПЦР на всякий случай, ничего не было. А сейчас обнаружили с 3й попытки по ПЦР (сперма). В соскобе и соке простаты не обнаружили. Врач говорит, что эта трихомонада "залечена", она видоизменилась и видимо, на препараты уже не реагирует. В нашем городе я не могу найти лабораторию, которая могла бы определить чувствительность этого штамма к противотрихомонадным. Таких исследований здесь просто не делают. Или в них нет смысла? Можно ли что-то предпринять в такой ситуации? Самое плохое, что я заразил я нынешнюю постоянную партнершу (у нее их нашли по ПЦР в одной лаборатории, в другой не нашли). Пожалуйста, посоветуйте.

[Dr.Anisimova]

- неудачное лечение могло быть обусловленно тем, что возможно проводилось неполноценное лечение, не соблюдались правила(бывшая партнерша могла просто-напросто повторно перезаражаться от непролеченных партнеров) и т.д.
- поэтому не паникуйте, начинайте совместное лечение со своей партнершей-нужен только одни препарат(метронидазол, или орнидазол или тинидазол) без какого-либо творчества(любят в дополнение массу неэффективных средств назначать)-см. поиск по форуму
- контроль на излеченность через 10-14 дней
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Alive]

Мария Юрьевна, спасибо, что не оставили без внимания. Врач нам с партнершей назначил принимать орнидазол 0,5 х 3 р/д (обычно 2, как я читал) 10 дней , партнерше местное физиолечение на ультразвуковом аппарате (распыляет метрогил, как я понял), мне промывать уретру 2 р. в день хлоргексидином ну и еще по мелочи. такой курс повторить еще 2 раза после передышек. Я надеюсь, партнерша вылечится с первого раза. У нее давность небольшая - около 2х месяцев. У меня - почти год.

[Dr.Anisimova]

- достаточно только орнидазола, физиопроцедуры не требуются, промывание также не требуется
- орнидазол 1,5г однократно или по 500мг 2 раза в день 5 дней
(официальные схемы Общества дерматовенерологов РФ, уровень доказательности А)

[Alive]

Прошли с партнершей курс против трихомонад. 10 дней орнидазол 500 мг. х 3 р/д, ей делали физиолечение на аппарате "гинетон", у меня физио не было, но я колол пирогенал 12 раз. Через 2 недели сдали анализы на ПЦР, она - мазок сразу после мес., я сдал сперму. Искали ДНК трихомонады, хламидии, уреа- и микоплазм. Результат - у нее все отрицательно, у меня все положительно. Лечение назначала ее врач-гинеколог. Ей она сказала, чтобы сдала еще контроль через 3 мес., от меня она отказалась, сказала, что все дело в том, что слабый иммунитет и я не верю в успех лечения. До лечения я сдавал кровь на имунный статус, в заключении было написано - все в пределах физиологичекой нормы. Ни в одном из ранее сданных анализов ни у партнерши, ни у меня внутриклеточных инфекций не было. Я сдавал мазки из уретры, сок простаты, сперму (в другой лаборатории), и я и партренша сдавали ИФА - IgM IgG на хламидии, титров не было. Только эта лаборатория обнаружила весь этот букет. Я просто убит всем этим и не знаю, что теперь делать. Посоветуйте хоть что-нибудь, с чего начать. Можно ли это все вылечить, если срок заражения уже год?

[Dr.Anisimova]

- просто обратитесь в другое учреждение, можно в обычный КВД, сдайте с девушкой обычные мазки, если потребуется также методом ПЦР; анализы крови на хламидии и т.д. сдавать не нужно(кровь сдается на сифилис, гепатиты, ВИЧ-по показаниям, остальные инфекции-большая часть не определяются и не диагностируются по крови; наличие антител-не повод для диагноза)
- что беспокоит Вас или партнера?

2 недели сдали анализы на ПЦР

- сдается через 1,5-2 месяца на эти инфекции, может быть ложноположительный результат

что слабый иммунитет и я не верю в успех лечения.

-это отговорка не удачная, но распространенная

[Alive]

Мария Юрьевна, спасибо за Ваше внимание к моей проблеме. Сегодня я сдал мазок обычный и "нативную каплю" и ПЦР на внутриклеточные инф. (соскоб из уретры) в другой клинике. По ПЦР нашли уреаплазму, в обычном мазке и в нативной капле ничего особенного - кокки, бактерии, лейкоцитов 0-1. А в секрете простаты лейкоцитов 20-25, много лецитиновых зерен, трихомонад не увидели. ПЦР секрета простаты будет готов завтра. Насчет того, что беспокоит - партнершу ничего не беспокоило и сейчас не беспокоит. У меня есть дискомфорт в уретре. Трудно описать точно - иногда ощущение капли внутри, иногда покалывание, пощипывание. Есть покраснение у входа в уретру. Ощущение влаги в канале. Иногда бывают дни, когда этих симптомов практически нет, иногда весь день ощущаеся дискомфорт. Выделений вроде бы нет. Сделал УЗИ простаты - признаки хр. простатита, очаги фиброза, железа не увеличена, семенные пузырьки тоже. До всей этой истории я, в общем-то, не испытывал проблем в мочеполовой сфере. Но я знаю, что все эти инфекции могут протекать очень скрытно и бессимптомно, поэтому ничего не остается, как верить объективным исследованиям. Скажите, какое нужно пройти обследование у иммунолога, чтобы точно выяснить, есть ли проблемы с иммунитетом и как их скорректировать. Сейчас я просто пью поливитамины, отвар шиповника, имунеле, лакто-фильтрум и гепабене (чтобы помочь печени после проведенного курса). Странно как-то то, что одна и та же лаборатория у одного партнера видит 5 инфекций, а у другого ни одной из них. Хотя это самая современная лаборатория у нас в городе, они используют ПЦР в реальном времени и являются чуть ли не эталоном.

[Alive]

Получил рез-т ПЦР секрета простаты - трихомонаду и хламидию в этой лаборатории не нашли (до лечения в ней тоже не находили). Что делать дальше, я не знаю. Имеет ли смысл делать посев и какой материал использовать? Наверное, я приму то, что весь микст у меня есть, сделаю прерыв на месяц и попробую сначала поэтапно - сначала трихомонада, потом все остальное. В статьях пишут, что от полипрагмазии отходят в сторону поэтапных технологий. Нужен врач, который такой подход практикует, но я пока его не нашел.

[Dr.Anisimova]

Скажите, какое нужно пройти обследование у иммунолога

- никакое, показаний нет

Странно как-то то, что одна и та же лаборатория у одного партнера видит 5 инфекций, а у другого ни одной из них.

- может дело не в лаборатории, иногда врачам выгодно "много лечить"
- жалобы могут быть обусловлены и этим в том числе:

признаки хр. простатита,

-синдром хронической тазовой боли у мужчин-необходимо просто обратиться к урологу и разбираться с этим вопрос непосредственно, ИППП сюда скорее всего никакого отношения не имеют(при хр. простатите обычно непричем, условно-патогенная флора больше вызывает проблем), нужен хороший уролог
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
-лечение уреаплазмы возможно препаратами(нужен только один антибиотик обоим партнерам):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(левофлоксицин, офлоксацин, -один из них или других указанных в статье)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сейчас я просто пью поливитамины, отвар шиповника, имунеле, лакто-фильтрум и гепабене (чтобы помочь печени после проведенного курса).

- это все абсолютно не нужно и не от чего не поможет
- по всем Вашим описаниям циклиться на иППП не стоит, трихомонады действительно уже давно нет скорее всего, раз подтвердили это лабораторно, тем более, если Вы прошли лечение одновременно с партнером

поэтапных технологий

- стандарты лечения в мире одни и теж, в них нет обычно никакого лишнего творчества, авторские методки, "лечение иммунитета" и "восстановление печени"-это всего лишь возможность заработать на пациенте врачу и фармкомпаниям(больше последним)

[Alive]

Здравствуйте.

Странно как-то то, что одна и та же лаборатория у одного партнера видит 5 инфекций, а у другого ни одной из них.
- может дело не в лаборатории, иногда врачам выгодно "много лечить"

Дело обстоит так - мы лечились у врача-гинеколога в коммерческом центре, они отправляют все анализы в одну лабораторию (это областной центр по профилактике инф. заболеваний). Т.е. лаборатория не заинтересована в подлоге. А врач после получения моих анализов от меня отказалась, т.е. ее заинтересованности много лечить тоже нет. Я думаю так - ДНК трихомонады могли найти, возможно мало времени прошло (12 дней от окончания лечения). Но меня очень беспокоит обнаруженная хламидия. Как мне правильно подтвердить/опровергнуть этот результат? Сдать сперму на ПЦР еще в нескольких лабораториях? В КВД ПЦР не делают, только ИфА и ПИФ. Я очень устал и понимаю доктора, которая сказала, что мне надо сначала вылечить голову, а потом уже букет ИППП и она мне сейчас помочь не сможет. Моя партнерша вчера сдала мазок на ПЦР в первой лаборатории, где у нее нашли трихомонаду. Там тоже не увидели трихомонад и хламидий. Ее я оставлю в покое до второго контроля по трихомонаде. Насчет иммунитета - у нас тут эпидемия гриппа и я просто стараюсь проводить некую профилактику. А голова сама бы вылечилась, если в ситуации наступила бы ясность и я определил план своих дальнейших действий, но я уже почти не верю, что такое возможно. Извините за излишние эмоции. Спасибо.

[Dr.Anisimova]

Как мне правильно подтвердить/опровергнуть этот результат?

- культуральный посев сока простаты(большая чассть даже скрытых инфекций так определяется более достоверно)
- по гриппу проводить профилактику невозможно такими методами, единственный эффективный на данное время-это вакцинация
- все нормально, Вам всего лишь необходимо определиться с инфекицями, а для этого сдавать анализы можно "сколько угодно", но пока они отрицательные-переживать и лечить не спешите
- если партнершу ничего не беспокоит-уже хорошо
- а Ваши жалобы можно обсудить с урологом
- ситуация в любом случае некритическая

[Alive]

Здравствуйте!

Сообщение от Dr.Anisimova

- культуральный посев сока простаты(большая чассть даже скрытых инфекций так определяется более достоверно)

На хламидиоз у нас посевы не выполняют, в лабораториях нет этих сред.

Сообщение от Dr.Anisimova

- все нормально, Вам всего лишь необходимо определиться с инфекциями, а для этого сдавать анализы можно "сколько угодно", но пока они отрицательные-переживать и лечить не спешите

В том-то и дело, что самая лучшая лаборатория дает положительные результаты. Решил еще пересдать в другом городе, тоже в авторитетной лаборатории без объяснения причин и предыстории. Если уж и там найдут, значит есть и надо думать, что дальше делать.

- если партнершу ничего не беспокоит-уже хорошо

она считает, что у нее уже ничего нет и быть не может. Возможно, такой настрой более правильный, чем поиск заболеваний. И если мне придется лечиться от хламидиоза и прочего, она этого делать не будет, т.к. анализы у нее чистые.
Еще вопрос - действительно ли то, что титров IgM, IgG может вообще не быть при хламидиозе, который определяется по ПЦР при сроке заболевания точно более 2х месяцев? Уролог говорит - запросто. ИФА - это совершенно неинформативно. Но я читал, что, например, при контроле излеченности о результатах судят по падению титра IgG в течение года. Он должен упасть до нормы. Или это все не так? Хотел сделать посев на трихомонаду, так врач сказал - сейчас будет неинформативно, приди через месяц и не стал брать анализ. А делают только в одном месте. Такие дела.

[Dr.Anisimova]

Если уж и там найдут, значит есть и надо думать, что дальше делать.

- да, лучше перепроверить

она считает, что у нее уже ничего нет и быть не может. Возможно, такой настрой более правильный, чем поиск заболеваний. И если мне придется лечиться от хламидиоза и прочего, она этого делать не будет, т.к. анализы у нее чистые.

- при этих инфекциях лечение обзательно проводится у обоих партнеров, иначе перезаражение возможно,-это может быть причиной положительных результатов

Еще вопрос - действительно ли то, что титров IgM, IgG может вообще не быть при хламидиозе, который определяется по ПЦР при сроке заболевания точно более 2х месяцев? Уролог говорит - запросто. ИФА - это совершенно неинформативно

- ИФА по крови для урогенитального хламидиоза смысла использовать нет

- В общем можно остановится на повторном ПЦР в другой лаборатории

[Alive]

Сообщение от Dr.Anisimova

-
- В общем можно остановится на повторном ПЦР в другой лаборатории

Спасибо за Ваши ответы. Вчера получил рез-т ПЦР спермы из той клиники, в которую обратился к урологу. Проверяли трихомонаду, хламидию, 2 микоплазмы. Не обнаружили. Уреаплазму ранее обнаружили в соскобе из уретры, в секрете простаты трихомонад и хламидий не нашли, но там лейкоциты 10-25. Т.е. в этой клиннике я последовательно сдал 3 ПЦР теста на трих. и хлам. - соскоб, секрет простаты, сперма. Во всех этих материалах - минус. В пятницу будет известен результат лаборатории из другого города (сдал сперму). Голова кругом уже идет. Если хламидии все-таки есть и так надежно упрятались, как их "растормошить", чтобы обнаружить или просто время нужно? Или их просто нет...

[Dr.Anisimova]

- самое вероятное-их просто нет