Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.01.2006, 21:04
Аватар для EuGene
EuGene EuGene вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Tolyatti
Сообщений: 22
EuGene этот участник положительно характеризуется на форуме
Геморрагический инсульт-мнение коллег

Уважаемые коллеги, есть желание вынести на ваше обсуждение следующий клинический случай:

Мужчина, 50 лет во время езды на автомобиле почувствовал себя плохо, «затрясло», потерял сознание, допустил столкновение с троллейбусом. В анамнезе: страдает пиелонефритом, патологии сердечно-сосудистой системы не выявлялось.

При проведении МРТ и КТ выявлена внутримозговая гематома правой теменной области 0,8х1 см, повреждений костей черепа не выявлено.

УЗДГ БЦА: признаки атеросклероза, непрямолинейность хода позвоночных артерий.

Рентгенография шейного отдела позвоночника: Дорсопатия, остеохондроз

ОАК без патологии

Холестерин 4, 58 МНО 0,98 АЧТВ 28

Прошло 16 дней, состояние удовлетворительное. Беспокоит головная боль в лобной области, задней поверхности шеи, сонливость. Легкое головокружение

Вопросы следующие:

1. Насколько необходимо проведение ангиографии или МР-ангиографии, ЭЭГ ?
2. Необходима ли консультация гематолога, ангиохирурга ?
3. Тактика лечения (кроме контроля АД) ?
4. Ограничения в образе жизни?
5. Наиболее вероятная причина?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.01.2006, 20:12
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Ищем источник кровотечения- МР- ангиография
2. ЭЭГ возможно, но не строго необходимо
3. Консервативное ведение, контроль АД, симптоматическое лечение- боли- парацетамол.
4. Исключить курение
5. Разрыв дефектного участка сосудистой стенки. Наиболее частые причины- артериальная аневризма, гипертоническая болезнь, атеросклероз, васкулиты.

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.01.2006, 20:37
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Консультация нейрохирурга.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.01.2006, 22:37
Аватар для EuGene
EuGene EuGene вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Tolyatti
Сообщений: 22
EuGene этот участник положительно характеризуется на форуме
Большое спасибо за быстрый и конкретный ответ!
Мое личное мнение - аналогично. В том числе и на счет отсутствия показаний к ноотропам, мексидолу, актовегину, глиатилину и тп.
Не курит совсем, алкаголем - нуу в общем обыкновенно, без всяких злоупотреблений.
Зато ведет довольно таки-активный образ жизни: горные лыжи, боулинг, в отпуске 5 лет не был опять же.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.01.2006, 22:38
Аватар для EuGene
EuGene EuGene вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Tolyatti
Сообщений: 22
EuGene этот участник положительно характеризуется на форуме
Мб я забыл указать, за это извиняюсь
Консультация нейрохирурга была-ответ такой:оперативное лечение в настоящий момент не показано.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.01.2006, 22:40
Аватар для EuGene
EuGene EuGene вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Tolyatti
Сообщений: 22
EuGene этот участник положительно характеризуется на форуме
И еще вопрос - не может ли быть причиной боли в данном случае - "незначительное" САК?
LP место не имела.

Понимаю, звучит некорректно, но какова вероятность рецидива - все же ездит на машине пациент. Хотелось бы как-то утешить его, или же подождать МР-ангиографии?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.01.2006, 22:55
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EuGene
И еще вопрос - не может ли быть причиной боли в данном случае - "незначительное" САК?
LP место не имела.

Понимаю, звучит некорректно, но какова вероятность рецидива - все же ездит на машине пациент. Хотелось бы как-то утешить его, или же подождать МР-ангиографии?
Насчет МРА этто точно! Наверное, действительно, лучше подождать результата.
Как уже было однажды где то сказано, любой человек имеет право на аневризму внутричерепных сосудов и её разрыв.
А ответ нейрохирурга был ясен и так. Размер то гематомы маленький.
Насчет САК согласен. На КТ САК видно не было? Хороший томограф?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.01.2006, 00:18
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый EuGene, если причиной головной боли подозревается повышение внутричерепного давления нужно проведение LP. Пока рано говорить о рецидиве кровоизлияния, нужно поискать возможную причину. Может быть этот обзор Вам поможет:

AHA Scientific Statement
Guidelines for the Management of Spontaneous Intracerebral Hemorrhage
A Statement for Healthcare Professionals From a Special Writing Group of the Stroke Council, American Heart Association
Joseph P. Broderick, MD; Harold P. Adams, Jr, MD; William Barsan, MD; William Feinberg, MD1; Edward Feldmann, MD; James Grotta, MD; Carlos Kase, MD; Derek Krieger, MD; Marc Mayberg, MD; Barbara Tilley, PhD; Joseph M. Zabramski, MD Mario Zuccarello, MD

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.01.2006, 20:23
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если причиной головной боли подозревается повышение внутричерепного давления нужно пр

чтобы вклинился? LP - больше проблем, чем пользы. Редко к ней прибегают, даже при менингите.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.01.2006, 21:51
Аватар для EuGene
EuGene EuGene вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Tolyatti
Сообщений: 22
EuGene этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail
Насчет МРА этто точно! Наверное, действительно, лучше подождать результата.
Как уже было однажды где то сказано, любой человек имеет право на аневризму внутричерепных сосудов и её разрыв.
А ответ нейрохирурга был ясен и так. Размер то гематомы маленький.
Насчет САК согласен. На КТ САК видно не было? Хороший томограф?
Спасибо за ответ!

Вроде бы в описание информации об этом нет, попробую оцифровать и выложить.
Насчет аневризмы-согласен, не застрахован никто

Евгений
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.01.2006, 21:53
Аватар для EuGene
EuGene EuGene вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Tolyatti
Сообщений: 22
EuGene этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от EVP
Уважаемый EuGene, если причиной головной боли подозревается повышение внутричерепного давления нужно проведение LP. Пока рано говорить о рецидиве кровоизлияния, нужно поискать возможную причину. Может быть этот обзор Вам поможет:

AHA Scientific Statement
Guidelines for the Management of Spontaneous Intracerebral Hemorrhage
A Statement for Healthcare Professionals From a Special Writing Group of the Stroke Council, American Heart Association
Joseph P. Broderick, MD; Harold P. Adams, Jr, MD; William Barsan, MD; William Feinberg, MD1; Edward Feldmann, MD; James Grotta, MD; Carlos Kase, MD; Derek Krieger, MD; Marc Mayberg, MD; Barbara Tilley, PhD; Joseph M. Zabramski, MD Mario Zuccarello, MD

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо за ссылочку

Как прочту (с английским то пока не очень)-отвечу обязательно
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.01.2006, 21:55
Аватар для EuGene
EuGene EuGene вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Tolyatti
Сообщений: 22
EuGene этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от efns
чтобы вклинился? LP - больше проблем, чем пользы. Редко к ней прибегают, даже при менингите.
В данном случае мб и не очень она нужна то была. А вот при менингите прибегают как раз таки и часто (ну говорю за себя и за свое бывшее место работы)

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.01.2006, 22:17
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EuGene
В данном случае мб и не очень она нужна то была. А вот при менингите прибегают как раз таки и часто (ну говорю за себя и за свое бывшее место работы)
Наверное, это было давно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.01.2006, 22:22
Аватар для EuGene
EuGene EuGene вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2006
Город: Tolyatti
Сообщений: 22
EuGene этот участник положительно характеризуется на форуме
Рекомендации гематолога

Посоветовался с гематологом

На предмет исключения заболеваний ССК

Рекомендовала повторить ОАК и тромбоциты, время свертывания и длительность кровотечения, коагулограмму, ретракция кровяного сгустка.

PS Каким образом лучше оцифровать КТ и МРТ сканы?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.01.2006, 22:56
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EuGene
PS Каким образом лучше оцифровать КТ и МРТ сканы?
ИМХО проще на цифровой фотик на просвет сфотографировать, правда так САК на КТ не увидишь. Нужны оригинальные картинки с аппарата, а это нереально.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.