Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.12.2014, 02:59
Milaradarada Milaradarada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2014
Город: Омск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 2
Milaradarada *
Диагностика побочных эффектов после использования гидрокортизоновой мази у ребенка

Здравствуйте! У ребенка 2 лет начался баланопостит, который лечили хлоргексидином (промывания), ванночками с ромашкой и фурацилином. На одно из средств началась аллергия. Яички и пися покраснели, начался очень сильный зуд. Тогда промывания стали делать мирамистином, а в препуциальное пространство вводили гидрокортизоновую мазь 0,5 %. Ею же мазали яички. Яички намазали примерно 8 раз. 10.11, 11.11 (2 раза), 12.11 (2 раза), 17.11, 23.11. 10 ноября принимали фенистил-капли, так как обсыпало (аллергия на антибиотики-капли ушные), 12 ноября педиатр посоветовала супрастин 1/4 и намазать гидрокортизоновой мазью все пораженные участки кожи. Помазаны были бока (очень большая площадь), спина, под коленочками, на локтевом сгибе.
Антигистаминные препараты усиливают побочные эффекты гидрокортизона. Большие площади обрабатывать нельзя. Пороговая гидрокортизона, при которой начинается проявление побочных эффектов - 30 мг. Получается, только 12 ноября на кожу малыша было нанесено примерно 8 мг мази, что равно 40 мг гидрокортизона ацетата. С белками крови связывается 90 % препарата. 36 мг вещества поступило 12 числа. 10 ноября примерно 5 мг и 11 числа 15 мг примерно. 17 и 23 по 5 мг.
Скажите, пожалуйста, надо ли теперь сдавать анализы, чтобы исключить надпочечниковую недостаточность, синдром Кушинга, стероидный диабет, недостаток кальция. Если да, то достаточно ли измерить кортизол в плазме крови и в суточной моче? Заранее спасибо за ответ.
p.s. 13.11 анализ крови общий был в норме, 17.11 анализ мочи общий в норме. Но у детей порог чувствительности к глюкозе выше, чем у взрослых.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.12.2014, 14:53
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Непонятны подсчеты - как получилось 40 мг например? 1 грамм мази это 1000 мг, она 0,5%, то есть в 1 г 5 мг. Чтобы намазать на ребенка 40, надо использовать около 3 тюбиков за раз (в тюбике 3гр).
Во вторых вы слишком механистически подходите к биологическим процессам. В системный кровоток всосется не все...
В общем от 8 применений с перерывами я бы беды не ждала...
И не читайте про почечные пороги - лучше поиграйте с ребенком.

Комментарии к сообщению:
KhasanovMD одобрил(а): лучше поиграйте с ребенком
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.12.2014, 15:45
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Везде написано что
большая часть гидрокортизона метаболизируется непосредственно в коже, в системный кровоток всасывается незначительное количество, цифры разные приводятся, в основном 1-3%, где-то пишут что до 14%. Больше - при применении окклюзионных повязок.
А 90% - это про другое цифра...
В общем не морочьте себе голову...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.12.2014, 16:41
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,796
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,798 раз(а) за 10,697 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не беспокойтесь,ничего не случится.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.12.2014, 22:07
Milaradarada Milaradarada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2014
Город: Омск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 2
Milaradarada *
Здравствуйте, доктор! Спасибо большое за ответ. Подсчеты так и вела. В 1 г мази содержится 5 мг активного вещества гидрокортизона ацетата. Мазь хранилась в холодильнике, поэтому была довольна густой. Вымазали 2 тюбика за раз ((( эквивалентом в 5 г и 3 г. Так и получилось 40 мг. И в другие дни тоже хорошо мазались. Трудно сказать, сколько именно, так как часть вводилась в шприц для обработки препуция. Иногда в шприце и выбрасывались излишки. Надо было еще 90 % вычислить, но Вы говорите, что 90% это про другое. Цифры, которые Вы приводите про всасывание в системный кровоток, очень вдохновляют меня. Посчитала, что даже если мы использовали 6 тюбиков полностью (по 5 мг и по 3 мг), то активного вещества при подсчете в 14 процентов абсорбции, меньше 30 мг в системном кровотоке оказалось. 16.8 мг примерно. Просто на яичках тонкая кожа и против аллергии препараты... А еще с грудным молоком попадает кортизол. Лучше верить в цифры 1-3 процента всасывания))).
Так то я уже почти успокоилась благодаря Вам и не буду еще один месяц тратить время на информацию о гидрокортизоне, лучше игры интересные придумаю по Вашему совету, но все же можно еще один вопрос задам Вам. Если гидрокортизон использовался три дня подряд 10,11, 12 числа, потом был перерыв, то за это время извне так или иначе поступал гормон. Дальше перерыв в 5 дней. Что происходит в эти 5 дней? Гидрокортизон просто метаболизируется и выводится из организма, никак не влияя на собственную продукцию гормонов? При наступлении 17 числа мажем снова, и то количество, что поступило в те три дня, уже исчезло из организма? А еще... Может ли к примеру гормональный сбой, вызванный препаратами, сам восстановиться у человека, ребенка в том числе?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.12.2014, 22:11
Milaradarada Milaradarada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2014
Город: Омск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 2
Milaradarada *
Спасибо большое! Успокоили!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.12.2014, 20:10
Milaradarada Milaradarada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2014
Город: Омск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 2
Milaradarada *
Скажите, пожалуйста, а если все-таки 2-летнему ребенку при подсчете, ориентируясь, на 14 % всасывания, я получаю 14.7 - 16,8 мг гидрокортизона. Тоже можно не заморачиваться? Из субъективно тревожного - по ночам в течение месяца после применения мази писался, не осознавая этого, причем количество мочи было внушительным. До применения препарата и сейчас - спустя время - тревожится, какие-то звуки подает, чтобы высадили на горшок. Может это, последствия баланопостита. А еще ребенок у меня до 2 лет и 1 мес. не просил есть. Я предлагала по три раза прежде, чем усадить за стол. Сейчас часто слышу: "А что бы нам приготовить?", "Хочу кушать". Чувство голода сильное такое, что иногда даже кричит сразу после просыпания в голос, что хочет кушать. Это можно связывать с тем, что раньше грудного молока во время сна хватало для насыщения, а сейчас функция грудного вскармливания уже не гастрономическая или все же глюкокортикоиды виноваты? Успокаиваю себя, что растут энергетические затраты, но только совпало это с отменой мази. Порции съедает по-прежнему небольшие.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.12.2014, 20:39
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,796
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,798 раз(а) за 10,697 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Совпадение.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.12.2014, 11:54
Milaradarada Milaradarada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2014
Город: Омск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 2
Milaradarada *
Здравствуйте! Поначалу не разобралась, как отвечать, поэтому просто написала в теме. Надо было воспользоваться кнопкой "быстрый ответ". Посты номер 5 и 7 я адресовала Вам, как ответы. Спасибо Вам большое!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2014, 03:16
Milaradarada Milaradarada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2014
Город: Омск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 2
Milaradarada *
Здравствуйте, Любовь Сергеевна! Когда мы начали использовать гидрокортизоновую мазь 0,5% , у малыша на яичках была розовая сыпь. Так до сих пор она и не прошла, зуд сохраняется. Видно это, если пристально рассматривать, раздвигать складочки мошонки. Если описается ночью, зуд усиливается. Мажем бепантеном, зуд проходит. Вчера при вечернем туалете заметила, что кожа посередине мошонки очень тоненькая отшелушилась. Что это? Истончился роговой слой и эпидермис вследствие дерматита? Возможно ли атрофия кожи после 8-миразового применения гидрокортизоновой мази 0,5 % в области мошонки у ребенка?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.12.2014, 06:21
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,796
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,798 раз(а) за 10,697 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так и должно быть, это течение дерматита, это не атрофия.
Бепантена достаточно.
Не мойте мылом ,не используйте увлажняющие салфетки.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.12.2014, 10:07
Milaradarada Milaradarada вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2014
Город: Омск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 2
Milaradarada *
На ночь мазала бепантеном, ночью ребенок совсем не описался. Кожа на яичках слегка розоватая, прыщиков розовых нет, но я на коже замечаю едва заметный блеск, шелушится посередине чуть-чуууть, растянутая такая кожа, очень мягенькая. Когда яички собираются, кожа в складочках, не висит, но этот блеск чуть заметный меня смущает, жирным не мазали ведь. Скажите, если нарушена липидная мантия из-за дерматита, тоже будет блеск. Восстанавливается ли кожа? Нужна ли нам очная консультация уролога, дерматолога?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.