Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Ковид-19 (COVID-19, SARS-CoV-2)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.03.2023, 23:55
Mala69 Mala69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2021
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mala69 *
Ковид и антибиотики

Здравствуйте. Мама(75 лет) попала в больницу ( гнойная хирургия) с абсцессом лопаточной области ( нагноившаяся атерома). Самочувствие было нормальное, анализы все в норме. Абсцесс уже был созревший, с флюктуацией ( двухнедельный). Дома принимала Амоксиклав 2 дня, на всякий случай. В больнице все почистили- меняли дренажи 3 дня. Назначен был Левофлоксацин 500 мг- 2 раза в сутки, всего 7 дней. Выписана с улучшениями.
При поступлении ЭКГ: ЧСС-67 в мин. Ритм синусовый. Интервал PQ: 220 miisec. Длительность QRS:80 miisec. Интервал QT: 380 miisec. Признаки гипертрофии левого желудочка. Замедление АВ проводимости до 220 мс
Постоянно принимает Вальсакор, Конкор, эутирокс ( удалена щитовидка), Альфакальцидол, цитрат кальция( остеопороз, низкий кальций ионизированный).И Магнерот- очень низкий магний в крови, без него начинаются судороги.
На 4 день приема Левофлоксацина почувствовала аритмию и перебои в сердце ночью ( в этот день забыла выпить магний). С добавлением магния- сердцебиение нормальное.
Сегодня утром ломота в теле, озноб. Температура 37,7. Сдала общий анализ крови- все в норме( чуть подросли нейтрофилы и упали лимфоциты). Вечером уже температура 39,5. Приняла нурофен- экспресс. Температура быстро снизилась почти до нормы.
Хирург сегодня осмотрел рану- все неплохо. Температура не по его части.
Взяли экспресс- мазок на Ковид, положительный. Пцр через день узнаём.
Сатурация 97/96, но дыхание жестковато. Выдали молнупиравир и парацетамол. Предложили госпитализацию ( отказались). В рекомендациях продолжить приём Левофлоксацина ( завтра будет 7 день).
Ну и если высокая температура будет держаться более 4 дней или сатураций упадёт ниже 94- вызывать скорую и госпитализироваться.
Вопрос пить или не пить Левофлоксацин?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2023, 08:07
Mala69 Mala69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2021
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mala69 *
Забыла добавить:
Рост 158 см, вес 72 кг.Инсультов и инфарктов не было. Из заболеваний- ГБ ( скорректирована), остеопороз. Операции-4. Удалена щитовидка, желчный пузырь, часть восходящей кишки( онкология 6 лет назад) и кардиотоксичная химиотерапия по поводу рмж ( 7 лет назад).
Мнения врачей по поводу приема левофлоксацина разделились. Вчера в поликлинике хирург сказал, что уже пить не надо. Врач в отделении ОРВИ рекомендовал продолжить приём ещё пару дней, так как они его выписывают при Ковиде пожилым пациентам.
И молнупиравир эффективен?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.03.2023, 09:29
Mala69 Mala69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2021
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mala69 *
Ночью была температура 39,7. Утром 39,2. Выпила нурофен. Сдавать ли опять анализ крови, С- реактивный белок?
Вчерашний анализ выкладываю. Давление 123/74 пульс 97( на температуре).Вчера на высокой температуре было давление 145/95 пульс 95, но после нурофена пришло в норму.
Из симптомов ковида только температура, немного першит в горле ( чуть красноватое) и положительный экспресс тест на Ковид.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пришёл посев на чувствительность к антибиотикам( из больницы)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Может стоит заменить Левофлоксацин Амоксиклавом ( тоже чувствительность есть)? Посадили на недельный карантин, в поликлинику нельзя.
КТ легких 5 дней назад делали в больнице, при поступлении. Описали только трахеальный бронх с добавочной долей( раньше не описывали такого)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.03.2023, 22:08
Mala69 Mala69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2021
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mala69 *
ПЦР пришёл положительный- Ковид подтверждённый.
Третий день болезни. Антибиотики отменили, на второй день начат приём молнупиравира ( отечественный). Вчера ещё была температура 39,2 вечером, после однократного приема парацетамола ночью и днём температура уже 37,2-37,5. Сатурация-97. Чуть болит горло, кашля нет. Слабость. Чувствует себя нормально, но много спит.
Прикладываю сегодняшний анализ крови. СОЭ повысилось в 3 раза за 2 дня. СРБ в 8 раз выше нормы ( три месяца назад сдавали- норма). Из хорошего- лимфоциты чуть подросли, кроме того у мамы неплохой уровень витамина Д в крови- 60. Но все равно страшно- СРБ зашкаливает.
Это критично? Готовиться к госпитализации?
Вчера звонили домой - предлагали ехать в Коммунарку. Хотели прислать машину. Мама отказалась.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.03.2023, 22:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
критично - если низкая сатурация менее 92%, ц-реактивный белок и сое увеличиваются многократно при любых инфекциях, госпитализация в отечеств. больницу с ковидом как правило ассоциируется с ухудшением течения болезни и риском смертности от ненужных лекарств - если ето ваша цель... читайте, пока написанное несложным языком не станет вам понятным https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=469171
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.03.2023, 00:31
Mala69 Mala69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2021
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mala69 *
Спасибо, что откликнулись. Будем мониторить сатурацию. В больницу только за кислородом. Понятно, что кортикостероиды при цитокиновом шторме показаны ( много побочек), а моноклональные антитела не для госпитализации. А там захотят все это впихнуть.
Надо ли сдавать на Д- диммер , если склонности к тромбообразованию нет, скорее к кровотечению. Хотя в коагулограмме недельной давности снижено протромбиновое время и фибриноген высоковат? Вены в порядке.
Коагулограмма при поступлении в гнойное отделение хирургии. Теперь вообще непонятно, что с фибриногеном. Вдруг нужно ксарелто?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.03.2023, 12:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mala69 Посмотреть сообщение
Понятно, что кортикостероиды при цитокиновом шторме показаны ( много побочек), а моноклональные антитела не для госпитализации.

Коагулограмма при поступлении в гнойное отделение хирургии. Теперь вообще непонятно, что с фибриногеном. Вдруг нужно ксарелто?
Нет никакого "цитокинового шторма" при Ковиде-19, когда эта информация до России наконец дойдет?!

Показания к антикоагулянтам (оптимально применение не Ксарелто, а Эноксапарина [Клексана]) при Ковиде определяют не по коагулограмме (ее не рекомендуют делать вне больницы ибо бессмысленно), а по клинической картине. Антикоагулянты показаны в больнице и/или при мощной слабости (обездвиживании), т.е. если "лежит в лежку".
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.03.2023, 14:10
Mala69 Mala69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2021
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mala69 *
Ясно. Сегодня четвёртый день - температура 36,3. Сатурация 97. В постели мама не лежит, пьёт много. Можно сказать выздоравливает. Помог ли Эсперавир? Но температура с ним снижается явно быстрее. Хорошо это или плохо- вопрос? Кортикостероиды тоже хорошо снижают.
Побочек от Эсперавира заметила только одну- в первый день приема он сработал как сильное мочегонное ( диурез увеличился).
Сегодня заболел мамин муж ( 70 лет, хоккеист - спортсмен), экспресс тест на Ковид положительный. Температура 38, выдали тоже Эсперавир. Входит ли он в группу риска по Ковиду ? Особых заболеваний у него нет. Из лекарств принимает только витамин Д и лечит иногда новые и старые спортивные травмы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.03.2023, 14:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mala69 Посмотреть сообщение
Но температура с ним снижается явно быстрее. Кортикостероиды тоже хорошо снижают.
Откуда такие выводы? Вы врач с большим опытом применения и того и другого? Если нет, то избавьте, пожалуйста, от подобных выводов по тексту. Спасибо.

Цитата:
Сообщение от Mala69 Посмотреть сообщение
хоккеист - спортсмен
Это есть риск, т.к. скорее всего есть гипертрофия миокарда.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.03.2023, 14:46
Mala69 Mala69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2021
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mala69 *
Был неудачный собственный опыт со штаммом Дельта.
Два года назад сама попала с коронавирусом в больницу. После десятидневной фебрильной температуры, которая ничем толком не снижалась ( максимум с 39,5 до 38,5 нурофеном). Вдобавок 25% поражение легких на КТ, хотя сатурация была 94/95. Там вкололи дексаметазон- температура стала нормальная, а сатурация упала до 90, понадобился кислород. Одели масочку и дали кислород на полную. Сатурацию подняли до 98! Хорошо, что свой пульсоксиметр был. Прикручивала скорость подачи самостоятельно и держала сатурацию 92-94. Потихонечку за 4 дня с кислорода слезла. Выписали с сатурацией 93 и небольшим лейкоцитозом. Что я там делала в больнице- не поняла!
Этот вариант коронавируса полегче будет. Жаропонижающие хорошо работают( особенно нурофен).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.03.2023, 18:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, как же хорошо быть не врачом и вообще не думать...
Увы, «после не значит вследствие» ( что ведомо было уже древним римлянам - post hoc non est propter hoc,и даже любому гимназисту, и даже любому советскому школьнику до 1953 года, когда логику перестали преподавать в школе)
Зачем советскому человеку логика, у него же ж опыт.
Но хоть приятно поучить врачей своему опыту?
Они же, убогие, больных не видят , статей не читают...

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.03.2023, 22:32
Mala69 Mala69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2021
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mala69 *
Галина Афанасьевна, рада вас слышать!
Были у вас с мамой на консультации лет 17 назад. По поводу узлового зоба щитовидной железы. Случай был не рядовой. Шли уже по жизненным показаниям, со смещением трахеи ( с объемом 300 мл). Мама два десятка лет отказывалась от операции. Спасибо вам! И Владимиру Эдуардовичу, отлично справился, золотые руки, даже паращитовидка прижилась.
Есть некоторые проблемы ( с кальцием/ фосфором и , соответственно, с остеопорозом). Можно я вам в другой теме напишу?
И я ни в коей мере, не хочу учить врачей, наоборот, каюсь Александру Ивановичу. Он советовал мне не торопиться с госпитализацией, если сатурация нормальная ( два года назад). Но я запаниковала и на десятый день температуры сдалась, вероятно, навредив себе.
Тогда на 3 день болезни: СРБ норма, но КТ -5%. На 10 день ( госпитализация) СРБ -30, КТ-25%. ( Соотношение нейтрофилы/ лимфоциты -3,73) Сатурация 94 ( при физнагрузке-96).
В больнице сразу вкололи дексаметазон 8 мг*2 раза. Температура упала. А на 12 день уже СРБ-60 и кислородная маска! ( Соотношение нейтрофилы / лимфоциты- 7,7!)
Слезть с кислорода было ОЧЕНЬ тяжело!Стоило только встать - сатурация падала до 88. Выписали с нормальным СРБ и сатурацией 93, еле ползала.
( Подруга болела почти в это же время,с температурой 38,5 -12 дней, только дома, правда, у неё нормальный ИМТ и температура на градус ниже).
Выписка двухлетней давности. Интересно, сейчас лечили бы также?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.03.2023, 20:44
Mala69 Mala69 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.07.2021
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Mala69 *
6 день болезни и 5 ( последний ) день приема Эсперавира. Эксперимент завершается( надеюсь, до мутагенности не дойдёт). В 70-75 лет, наверное, это оправдано.
Последние два дня температура тела пониженная( 35,5-36,2). Сатурация 97. Давление нормальное. Никаких признаков орви нет. Вообщем, то их и не было- не считая высокой температуры.
Сегодня мама сдала анализ крови: СРБ и СОЭ почти норма, в крови небольшой лимфоцитоз ( но он у неё постоянный).

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.