приступы тахикардии

[dav1972]

Уважаемая Юлия. Интересны Ваши комментарии относительно того, что было во время записи №5. Волнообразные кривые ЭКГ могут быть отражением интенсивной физической нагрузки, тогда это может быть банальная синусовая тахикардия. Другой возможный вариант - эктопическая предсердная тахикардия. Чтобы ее исключить и нужна 12-канальная ЭКГ (лучше 12-канальный холтер). И еще один вариант - т.н. "несоответствующая" ("неадекватная") синусовая тахикардия (incessant sinus tachycardia) - т.е. синусовая тахикардия не адекватная нагрузке. данных за пароксизмальную тахикардию на холтере нет.
На холтере действетельно есть эпизоды ускоренного узлового ритма. А периодические короткие PQ (и псевдодельта-волна) - это "сливные" комплексы - слияние волны P и комплекса из АВ-соединения.
Полностью согласен с корифеями кардиологии () - пишите 12-канальный холтер. И... обследуйте еще раз щитовидку.

[Julietta_M]

Добрый день всем!

С 12-канальным холтером у нас скорее всего ничего не получится. В Стражеско только 2-х канальные, может есть пару 3-хканальных мониторов. Не более. Еще раньше я делала частно в двух местах холтер, там 3-хканальные системы Philips, видимо считаются более усовершенсвованными, т.к. с ними работают практически все частные клиники/центры.

И еще проблема - словить. У меня ж это далеко не каждый день. Сейчас просто очень "повезло", что в день когда вешали ХМ, у меня началась тахи. И так оттарабанило 2 дня, на третий как рукой сняло.

По поводу фрагмента 5 - честно говоря не помню... Но я была на работе, и весь день практически не двигалась, сидела за компьютером. Домой уходила в 19-00. Единственное могу сказать точно - значимой физ нагрузки в тот день не было точно.

По словам врача, в записи очень много эпизодов типа 1 или 2, практически весь день вот такие пробежки, где-то короткие, где-то более длинные. И все 2 дня я их ощущала.

Аритмолог сказал, что это пробежки либо САРТ, либо предсердной с очагом расположенным очень близко к СУ (из-за схожести комплексов пробежек с синусовыми). Видимо, второй вариант и был назван синусно-предсердной... Причем врач говорил, что отсутствие реакции тахи на задержку дыхания с натуживанием может говорить в пользу последней (типа вагусные пробы САРТ обрывать могут, а при предсердной нет эффекта или же только временное замедление ритма).

Спасибо!

[Gilarov]

Действительно, вагусные пробы САРТ должны купировать.

[zholty_angel]

И на нашем форуме эта пациентка бывает. Мы обсудили её Холтер. Ход обсуждения по ссылке. Просмотр свободный.

[Julietta_M]

Всем здравствуйте!

Мне снова необходима сторонняя консультация и мнение врачей форума.

Сегодня вернулась с НИИ кардиохирургии им. Амосова (Киев), была у профессора-зав.отделением Залевского, мне собираются ставить ЭКС. Полный диагноз "СССУ в сочетании с пароксизмальной предсердной эктопич.тахикардией".

Дело в том, что с зимы этого года помимо приступов тахикардии и перебоев у меня появились четко выраженные приступы брадикардии. То есть теперь бывает и тахи, и бради, обычно в разное время. Касательно бради - чаще всего на ровном месте, без предпосылок, снижается пульс до 40-45 уд., сопровождается слабостью, головокружением, пару раз на этом фоне были кратковрем.эпизоды потери сознания. Бради при этом какая-то очень упорная, может длиться не один день, купируют бригада СП атропином в/в или в/в + в/м, но по истечение эффекта его действия пульс заново может снизиться.
Последняя бради была в начале августа, длилась дней 8-9, несколько вызовов СП с атропином, через полдня макс.пульс снова вниз до 42-45, плюс за это время бради дважды прерывалась приступами тахи, после последнего все прошло. После этого еще с неделю были какие-то непонятные паузы, целыми циклами; почти как ЭС, только по пульсу преждевр.сокращ.не было, ровные одинаковые удары, а потом вдруг на сек 2 пауза, повторялись хаотично, то через 3-4 удара и неск.минут так, то через бОльшее, в общем как-то беспорядочно, так в течение минут 20-30, бывало по 2-3 "цикла" в день, сама ЧСС была в норме, порядка 70-80. При этом было легкое потемнение, иногда как волной окатывало, сердцебиение ощущалось в горле и грудной клетке сильными ударами, и на фоне этого возникал кашель. Собственно сначала именно это всё и стала ощущать, а потом уже обратила внимание на пульс.

У меня честно говоря голова немного кругом, от такого быстрого поворота событий, т.к.хотели сразу сегодня там и оставить, а завтра уже оперировать (но мы-таки отсрочили саму госпитализацию до завтра-послезавтра).
Насколько я поняла, вопрос "ставить или нет ЭКС" не стоит вовсе, т.к. есть только прогрессирование, и не сейчас, так через время все равно придется, а бради реально ничем другим не лечится. Это мнение высказали уже несколько разных не связанных друг с другом кардиологов. Мне бы хотелось услышать еще и мнение участников форума, буду благодарна.

Кардиохирург сказал, что "в идеале бы сначала сделать РЧА предсердного очага, а потом уже ставить стимулятор, но предсердную тахи крайне редко можно спровоцировать стимуляцией, а шанс, что она у меня заведется сама во время вмешательства, малый". Тем более что в течение прошлого четв-пятн-суб снова тарабанило (по 5-8 раз на день заводилось на 140-160 уд.), так что вряд ли будет повтор так скоро (надеюсь). Поэтому пока планы такие (если правильно поняла) - в ближ.время ставят ЭКС для бради, "т.к. она опаснее", а потом с ним тахикардию или медикаментозно, или уже потом хирургически пытаться убрать (по состоянию и возможности конечно).

Вопрос главный у меня собственно на счет ЭКС - какой предпочтительнее ставить - тип стимулятора (вроде речь идет об однокамерном), страны-производители, марки??? Времени достаточно мало, желательно завтра (не то, чтобы особая спешка в операции, но там договоренности людей)...
И в целом хотелось бы услышать мнение о такой тактеке, может, какие-то еще соображения будут, можно будет обсудить тогда завтра очно с врачами...

Заранее огромное спасибо за оперативные ответы и советы!!!

--
с уважением, Юля

[Julietta_M]

Забыла:
За прошеднее время также делали 2 холтера (на тахи, на одном из них была полная потеря сознания на пару минут (это прешествовало первому эпизоду бради)). В апреле после несколькодневной бради делали комплексное обследование, щитовидка + гормоны, органы брюшной полости, все в норме (данные ниже в ссылках). Ну и зафиксированы многие эпизоды брадикардии.

Вот ссылки на альбомы с изображениями (в хронолог.порядке), там же вверху каждого альбома и более подробное описание случая (это если вдруг нужна будет дополнительная инфо)

Холтер_21 янв 2008 (как и раньше тахи и перебои + был обморок)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Приступ бради 22 фев 08 (фактичкески первый)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Приступ бради 04 апр 08
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Холтер_апрель 08 (Кардиоцентр)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Приступ бради 6 июня 08
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Приступ бради 31 07 08
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]