Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.12.2018, 23:40
NatashaSot NatashaSot вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Санкт-петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
NatashaSot *
Транзисторная АВ блокада 1 степени. Ребёнок 6 лет

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, насколько страшен и оправдан диагноз, указанный в результатах Холтера. До очной консультации с кардиологом больше двух недель, совсем не нахожу себе места.
Мальчик. 6 лет. 23 кг рост 124 см. Ничего не беспокоит. Головокружений, обмороков нет. Спокойный. Периодически устаёт. 3 раза в неделю по 2 часа занимается хоккеем (1,5 года)
При плановом ЭКГ перед школой поставили диагноз Брадиаритмия, миграция водителя ритма. Направили на Холтер. По холтеру - транзисторная АВ блокада 1 степени. Результаты холтера прилагаю. Заранее спасибо.
6 лист с заключением и графиком PQ не добавляется по причине превышения количества файлов.
Есть отдельная кардиограмма, сделанная до холтера.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: C0D8EDF2-648B-49BA-8DEE-83A9301FF4FA.jpeg
Просмотров: 56
Размер:	1.31 Мб
ID:	172099  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2D52F2E6-00E3-4202-835D-41DFA3414C9F.jpeg
Просмотров: 26
Размер:	1.30 Мб
ID:	172102  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3BDD8DA6-8399-4D95-98E3-393C5D42C2CE.jpeg
Просмотров: 27
Размер:	1.39 Мб
ID:	172103  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6DE9DB01-AFF1-4CF7-BB61-EC5DB0DC4893.jpeg
Просмотров: 40
Размер:	1.38 Мб
ID:	172104  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.12.2018, 21:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Динамика ЧСС на Холтере в норме (среднедневная 103). Преходящее увеличение PQ больше 0,16 не страшно и лечения не требует. Ребенок = здоров.
Цитата:
Периодически устаёт.
Гемоглобин, ферритин, MCV, MCH?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.12.2018, 21:42
NatashaSot NatashaSot вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Санкт-петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
NatashaSot *
Добрый вечер. Спасибо большое. Успокоили. Переходящее увеличение PQ - это изменение ритма примерно с 700 ночью до 1100? А то что есть удвоение RR продолжительностью до 1685?
Могу ли сделать вывод по вашим словам, что диагноз «неверен»?
Какова должна быть наша дальнейшая тактика - повторять ли холтер раз в год?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.12.2018, 23:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NatashaSot Посмотреть сообщение
1. Переходящее увеличение PQ - это изменение ритма примерно с 700 ночью до 1100?
2. А то что есть удвоение RR продолжительностью до 1685?
3. Могу ли сделать вывод по вашим словам, что диагноз «неверен»?
4. Какова должна быть наша дальнейшая тактика - повторять ли холтер раз в год?
1. Нет. PQ - это не RR. Норма PQ (или PR) от 5 до 8 лет - это от 90 до 160 мс.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
2. Не имеет никакого значения.
3. Диагнозов никаких я от Вас не увидел. Заключение Холтера диагнозом не является.
4. Никакой тактики. Из представленных документов ребенок = здоров.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.12.2018, 23:24
NatashaSot NatashaSot вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Санкт-петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
NatashaSot *
Александр Иванович, спасибо Вам огромное ещё раз. Безмерно благодарна Вам за то, что находите время обьяснить волнующимся родителям. Спасли меня от седых волос раньше срока
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.12.2018, 23:42
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Гемоглобин, ферритин, MCV, MCH?
Жду от Вас данных анализов на анемию и/или железодефицит у ребенка?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.12.2018, 17:34
NatashaSot NatashaSot вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Санкт-петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
NatashaSot *
Добрый день. Сдали кровь.

MCV - 79.9 fL
MCH - 27.1 пг
Гемоглобин - 125 г/л
Ферритин - 29
Если я правильно по6имаю, все в пределах нормы.

Были на приеме у кардиолога по месту жительства. На основании холтера поставила диагноз ВДСУ, брадиаритмия, миграция водителя ритма, транзисторная АВ блокада 1 ст.
Рекомендовали сдать кровь
Посетить эндокринолога
Посетить невролога
Посетить остеопата ( тк по словам врача лёжа на кушетке с лицом вверх пульс заметно ниже, если голову поворачивает на бок - немного увеличивается)
Пропить Элькар и Кудесан.

Кровь сдали на калий, магний, кальций. Антистрептолизин, креатинкиназа, с-реактивный белок. Ттг, т4. Сахар.
Все показатели в норме - магний 0,91 при норме лаборатории 0,7-0,86

Правильно ли я понимаю, что элькар и кудесан - недоказанная эффективность и они не нужны?
Как бы вы оценили остальные рекомендации. После ваших слов выдохнула и расслабилась, сейчас опять в замешательстве от количества назначений.
Большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.12.2018, 18:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Остеопат - это не совсем врач, почитайте википедию про остеопатию.
Элькар и Кудесан - пустышки.
Прекращайте делать ненужные анализы.
Ребенок здоров.
Невролог, кардиолог, эндокринолог и т.п. = не нужны.

По крови: формально железодефицита нет, но все показатели ровно на нижней границе нормы. Своему собственному ребенку я бы подавал 2-х валентное железо (железо солгар или актиферрин или т.п.) 2-3 месяца с последующим контролем одного ферритина. Чтобы переместиться в середину нормы, может тогда пройдет усталость.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.12.2018, 18:28
NatashaSot NatashaSot вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Санкт-петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
NatashaSot *
Спасибо ещё раз. Так и сделаем.
Если можете, сориентируйте пожалуйста какая примерная норма ферритина для 6 лет, на что идеально выйти. То что нахожу я «норма от 6 мес до 15 лет. от 30 до 140».
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.12.2018, 18:35
NatashaSot NatashaSot вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Санкт-петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
NatashaSot *
Ещё на всякий случай уточню - мальчик занимается хоккеем 3 раза в неделю по 2 часа. Со спокойной душой оставляем?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.12.2018, 18:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы правильно нашли норму. Одна оговорка, чтобы на момент исследования не было воспаления (ОРВИ, бронхит и т.п.), иначе ферритин как острофазовый критерий (типа СОЭ и СРБ) ложно повышается.
Если через 2-3 месяца ферритин станет около 45-50, то это будет то, что нужно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.05.2019, 12:09
NatashaSot NatashaSot вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Санкт-петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
NatashaSot *
Добрый день Александр Иванович. Обращаюсь к вам повторно с просьбой помощи. Мальчик 7 лет. Жалоб нет. Рост 126 вес 23.
Врач настоял на повторном Холтере через 6 мес от первого. Подскажите пожалуйста, стоит ли беспокоиться, возможно ли продолжать спортивные хоккейные тренировки ( 3-раза в неделю) и нужно ли нам вообще так часто делать подобное обследование (раз в 6 мес).
Врач настаивает на подготовительной группе по физкультуре - без сдачи норм и соревнований. Я категорически против и уверенна в том, что ребёнок здоров. Права ли я в своём требовании.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2820ADB4-6090-40AE-9845-7A32D94D3A51.jpeg
Просмотров: 25
Размер:	668.8 Кб
ID:	182954  Нажмите на изображение для увеличения
Название: D4C8B834-F452-485B-A3A6-91E09A1F9345.jpeg
Просмотров: 19
Размер:	600.7 Кб
ID:	182956  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 78DE998A-BEA5-46E9-AC66-7774A66D2137.jpeg
Просмотров: 18
Размер:	804.6 Кб
ID:	182957  Нажмите на изображение для увеличения
Название: D1115670-2714-46A7-9546-6AE1230BC238.jpeg
Просмотров: 16
Размер:	583.6 Кб
ID:	182958  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8AD8F981-6555-48B2-A954-9789FE750A37.jpeg
Просмотров: 29
Размер:	531.9 Кб
ID:	182959  

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.05.2019, 14:35
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На Холтере норма. По медицине повторять Холтер не нужно.

Спорт вреден для здоровья, хоккей относится к наиболее рискованным видам спорта. Поэтому по спорту - к спортивным врачам.
Я же любому здоровому ребенку не советую заниматься хоккеем. Не полезно это для здоровья, а вредно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.05.2019, 15:26
NatashaSot NatashaSot вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 31.08.2014
Город: Санкт-петербург
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
NatashaSot *
Спасибо. С тренировками все поняла.
А как быть с контролем кардиологом, если диагноз СА блокада 2 ст. С какой периодичностью ребёнок должен наблюдаться и должен ли вообще. Наши врачи любят погонять лишний раз.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.05.2019, 21:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NatashaSot Посмотреть сообщение
Спасибо. С тренировками все поняла.
А как быть с контролем кардиологом, если диагноз СА блокада 2 ст. С какой периодичностью ребёнок должен наблюдаться и должен ли вообще. Наши врачи любят погонять лишний раз.
Если без спорта, то ребенок здоров, ничего не нужно, никаких наблюдений.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.