поллиноз, избыточные анализы и лечение?

[rishatre]

Мальчик, ЭКС, 2 г. 7 мес., все описание есть в прикрепленном файле от аллерголога. Вопросы по результатам данного осмотра:
1 - имеет смысл проводить назначенные обследования (всего 5 разных в файле)
2 - по назначениям, наше мнение - избыточен небулайзер с беродуалом и пульмикортом, а также виброцил. Врач пояснила, что ей не понравились хрипы, нужны эти препараты?
3 - виброцил - нужен?
4 - для носа хотелось бы что-то вроде назонекса, но она сказала, нужен мазок из носа, по его результатам будет ясно, нужен ли мазок... хотя даже мне без мазка видно, что аллергия в носу, нос бежит прозрачной водичкой, иногда заложен.
Еще врач пояснила, что без анализов на основе клиники диагноз не ставят, нужны обследования, "что ей очевидно, мне очевиден диагноз", а вот кто другой возьмет и почему-то не поверят без анализов, действительно нужно колоть ребенка и брать кровь на анализы сейчас?

заранее спасибо

прошлогодний эпизод http://forums.rusmedserv.com/showthr...73#post2238573

[rishatre]

продолжение осмотра.

Немного смутила врач попытками настойчиво связать АД с пищевой аллергией, предположением, что надо будет по анализам и состоянию на повторном осмотре решать о назначении ингаляций лазолвана (ЧАВО мной прочитаны).

[rishatre]

подниму тему, из носа так и течет, глаза чуть припухшие. Принимаем по прежнему зиртек и опатанол, гигиена век и носа по необходимости.
вопросы в первом посте.

[annainet]

1. Имеет. Если у ребенка проявления подобного ринита и в течение всего года, то я бы еще добавила к обследованию определение спец.IgE к клещам домашней пыли D.far и D.pter.
2. Доктор описывает обструкцию, конечно нужны ингаляции: снятие бронхоспазма и воспаления.
3. Виброцил лучше заменить Авамисом или Назонексом: по 1 дозе в каждую ноздрю 1 р/сут, вечером.
4. Риноцитограмма совершенно безболезненно берется. Остальные анализы - для уточнения спектра сенсибилизации, ну лабораторного подтверждения диагноза.

[rishatre]

спасибо за ответ, уточню
1 - есть педиатр, которому доверяем, он может определить обструкцию для решения вопроса с ингаляциями? или при нашем состоянии только аллеголог?
2 - правильно поняла, что анализы в период обострения и на фоне зиртека можно сдавать?

[rishatre]

3 - почему нет анализа на березу, а только позднее цветение?
4 - не требуется сдача общего ИгЕ?

[annainet]

1. Педиатр может.
2. Эти анализы - да. В период обострения и на фоне антигистаминных не делают кожные пробы.
3. Это вопрос к лаборатории, которая так назвала анализ. У нас тоже такой есть, в него включено определение специфических IgE к пыльце деревьев, в т.ч. к березе. Уточните в вашей лаборатории.
4. Если только для полноты картины. Бывает, что общий в пределах нормы, но специфические повышены. Плюс, конечно, все сопоставляется с клиникой.

[rishatre]

Добрый день.
Мальчик, 3 года, ЭКС. Прививки по графику + дополнительные. ОРВИ как у всех детей. АД, сейчас почти не проявляется уже. Аллергия на цветение берез, была клиника в 2 предыдущих сезона (сопли, кашель, отек глаз, лица, присоединялся конъюнктивит). Зимой сдали анализы:
- общий ИГЕ 125,43 (норма дети 3-9 лет, верхний предел 52)
- Панель аллергенов деревьев TP5 (ольха, лещина обыкновенная, вяз, ива белая, тополь) 2,17 (2 класс от 0,70 до 3,49)
- IgE к аллергену березы 99,8 (8 класс от 55,5 до 99,9)
- Панель аллергенов птиц (попугай, канарейка) менее 0,10

20.03.17 г. вечером съел небольшой кусочек халвы в течение 10 минут следующее развитие: кашель, рвотные позывы, немного рвоты, отек лица, глаз, затруднение дыхания, сопение, хрипы. Дали 10 капель зиртека, вызвали скорую. Постарались успокоить, постепенно отек спал, дыхание стало лучше, но были затруднения. Скорая через 40 минут приехала. Состояние уже было лучше. Очень небольшая припухлость лица, дыхание почти хорошее. Поставили дексамитазон. Сказали дать уголь активированный.

Сейчас ничего не беспокоит. Записались к аллергологу на 31.03.17 г.

Вопрос:
1 - что это могло быть: отек квинке? или иное. У скорой не спросили, можно ли что-то предположить по представленным данным.
2 - нужно ли сдать какие-то еще доп. анализы на аллергены (например, подсолнечник. орехи, что-то еще?) для полноценного приема. Проуш указать.
3 - какие наши действия в детском саду - список запрещенных продуктов, порядок действий сотрудников в связи с полинозом (перекрестная аллергия) и эпизодом на халву?
4 - была бы польза, если бы брызнули назонекс во время приступа, т.к. никаких гормонов не было?

Сами домой купили тоже дексаметазон, уколы ставить умеем, на случай повторения.
Заранее спасибо.

[annainet]

1. Да.
2. Есть продукты, на которые пациент с аллергией к пыльце березы так же может перекрестно реагировать: яблоки, груши, сливы и прочие косточковые, киви, клубника, орехи (фундук), молодой картофель, сырые томаты и морковь, сельдерей, бобовые.
3. Исключить указанные продукты и халву.
4. Нет, Назонекс действует местно на слизистых, практически не попадает в кровоток и не является препаратом экстренной помощи. Необходимо внутримышечное введение. Почитайте ЧаВо https://forums.rusmedserv.com/showth...25#post2398225

[rishatre]

Сообщение от annainet

2. Есть продукты, на которые пациент с аллергией к пыльце березы так же может перекрестно реагировать: яблоки, груши, сливы и прочие косточковые, киви, клубника, орехи (фундук), молодой картофель, сырые томаты и морковь, сельдерей, бобовые.
...
4. Нет, Назонекс действует местно на слизистых, практически не попадает в кровоток и не является препаратом экстренной помощи. Необходимо внутримышечное введение. Почитайте ЧаВо https://forums.rusmedserv.com/showth...25#post2398225

спасибо за внимание, прошу уточнить:
- сдать желательно анализы к аллергенам, которые вы перечислили в п. 2 или это ограничение по питанию? Если только по питания, то что сдавать из анализов рекомендуется или нет необходимости?

- 4. Чаво про шок читали, это = отек квинке или просто помощь аналогичная?

[annainet]

1. Ведите пищевой дневник. Про халву Вы уже поняли. Список остальных продуктов дан для понимания, что может наиболее часто при имеющейся аллергии к пыльце березы, вызывать различные аллергические реакции (чаще это ограничивается просто зудом слизистой рта, ощущением отечности без реального отека). Будьте к этому внимательны. Анализы не всегда информативны.
2. Бывает сам по себе, бывает с АШ. Помощь аналогичная.

[rishatre]

Добрый день.
Мальчик, 3 года, ЭКС. Прививки по графику + дополнительные. ОРВИ как у всех детей. АД, сейчас почти не проявляется уже. Аллергия на цветение берез, была клиника в 2 предыдущих сезона (сопли, кашель, отек глаз, лица, присоединялся конъюнктивит). Зимой сдали анализы:
- общий ИГЕ 125,43 (норма дети 3-9 лет, верхний предел 52)
- Панель аллергенов деревьев TP5 (ольха, лещина обыкновенная, вяз, ива белая, тополь) 2,17 (2 класс от 0,70 до 3,49)
- IgE к аллергену березы 99,8 (8 класс от 55,5 до 99,9)
- Панель аллергенов птиц (попугай, канарейка) менее 0,10

20.03.17 г. вечером был отек квинке на халву.

сейчас начали подготовку к пылению берез.
Назонекс - 1 р в день в каждую ноздрю (с 1.04.17).
Дезал 2,5 мл. 1 р в день.

Вопросы:
1 - учитывая прошлые эпизоды с глазами (конъюктевит, в т.ч. присоединение бактериального нужна ли профилактика, например, опатанолом, или его использовать только при появлении отека, слез...иное)?
2 - после начала назонекс и дезал из носа течет чуть меньше, но появился кашель, влажный, продуктивный (особенно утром и под вечер). Нужно ли прослушать ребенка (педиатр или аллерголог)? температура в норме.
3 - учитывая, что не болел давно, ждем ОРВИ. При ОРВИ - какая наша тактика по приему противоаллергических препаратов? Насколько обоснованы наши опасения, что их прием отрицательно влияет, так как подавляет выработку слизи ("засыхает ребенок" от них)?
4 - планируем с 25.04.17 выехать в Турцию, чтоб пропустить хотя бы пик цветения (на 2 неделе). Можно будет там сразу отменить препараты?
5 - учитывая эпизод с отеком квинке, что можно взять с собой вместо ингалятора в беродуралом в какой-то более удобной форме (рекомендован нам вентонол), подойдет?

Заранее спасибо.

[annainet]

1. Заранее капли не нужно, только при признаках кон'юнктивита.
2. Если симптоматика будет нарастать.
3. Отмена препаратов на острый период ОРВИ (температура)
4. Да.
5. Дозированный аэрозольный ингалятор Вентолин (Сальбутамол). Но для ребёнка такого возраста дополнительно будет нужен спейсер ("переходник"), т.к.иначе эффективно сделать вдыхание препарата не получится.
Мы уже обсуждали ранее, что при отёке Квинке другая терапия. А вообще для экстренных случаев есть медицинская страховка.

[rishatre]

Добрый день, мальчик 5 лет, ЭКС, развитие, вес, рост по возрасты. Болели - ОРВИ, конъюктивит, отиты, миопия (врожденная, корректируем очками). Прививки все по календарю+дополнительные. Ежегодно в весенний период насморк, кашель, отек глаз, конъюнктивит. Помогало - уезжать на юг, сидеть дома с закрытыми окнами. Из пищевого - был отек квинке на халву, от каких-то продуктов сын отказывается - овощей, фруктов, возможно вызывают дискомфорт, просто не даем, заметила, что не нравится персики.

Сдали осенью царапки,
пищевые - все отрицательные;
бытовые - пыль 7х8, перо 4х5, шерсть овцы 3х3;
респираторные - ольха 11х10, береза 14х11, лещина 9х8. Написано про эти 3 - "сливы?? гипер". (еще какое-то "егла 2х3"?? - не смогла разобрать).
ИГ Е к березе 99,8 МЕ/мл. - этот анализ сдавали давно.
Выходим на АСИТ каплями.

Вопросы:
1) что нужно сдать перед АСИТ, чтоб исключить противопоказания. Нам предложено только ОАМ и ОАК. Нужно ли обследование у эндокринолога, на витамины и т.д.?
2) нужно ли сдавать на мажоры/миноры анализ? В каких случаях он точно нужен? А есть ли случаи, когда его можно не сдавать? (спрашивала врача, она пожала плечами и сказала, что у нас итак очевидно все - я не уверена, что она владеет современной информацией о нем).

[annainet]

1). Ничего. В противопоказаниях аутоиммунные болезни в острой фазе, онкология, ВИЧ, беременность для начала АСИТ, острые заболевания и обострение хронических.
2). Учитывая орально -аллергический синдром на персики, вероятно, что береза - ведущий аллерген. На всякий случай, сделала бы прик-тесты с пыльцой тимофеевки, чтоб совсем исключить реакцию на минорные.