Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 04.09.2011, 19:37
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рада, что вам стало понятнее. Не забывайте о возрасте ребенка. Выберите несколько игрушек и предметов, которые интересуют малыша. Их названия он и начнет понимать в игре.
Понимание первых 4-5 слов формируется медленно. Ребенок учит свой первый язык и он должен понять, что слова разные и каждое что-то обозначает. Поэтому забудьте вы об указательном жесте. У вас это стало навязчивой идеей.
Жест вы можете отрабатывать, предлагая ребенку нажимать на кнопочки и вставлять палец в дырочки. На всякий случай: не в розетку
З.Ы. Да, я читала вашу тему. Могу предположить, что одной из причин того, что вы сердитесь на ребенка, может быть предъявление ему завышенных требований, и, как следствие, ваши неоправданные ожидания.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.09.2011, 19:41
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от nastassia Посмотреть сообщение
простите, что влезаю в вашу тему.
Влезайте, пожалуйста! Буду рада любым комментариям!

Считаете, дело именно в тракторе?

Я пробовала играть с кружкой, расческой.
Из игрушек я выбрала именно трактор потому, что это одна из не многих игрушек, в наименовании которого хоть я не сомневаюсь

Большинство игрушек либо объемные (не удобно прятать) либо имеют такие причудливые формы, что трудно понять, слон это или чупакабра какая-нибудь

Ну и название такое, легко отличимое от других. Я не ставлю задачу обучить маркам автомобилей, конечно. Просто хочу что бы запомнил хоть одно (любое) слово.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.09.2011, 19:53
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело не в тракторе, а в том, что вы подбираете игрушки и узоры на обоях, а начинать нужно с того, на что обращает внимание ребенок. Это могут быть часы, глобус - что угодно. Но угодно не вам, а ребенку.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.09.2011, 20:00
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо, Полина Львовна!
Общение с Вами меня немного воодушевило!
Видимо, у меня дефицит общения:-(
Надумываю себе, а поговорить об этом не с кем.
Спасибо, что выслушали, подсказали. Теперь буду заниматься с "новыми силами".

"одной из причин того, что вы сердитесь на ребенка, может быть предъявление ему завышенных требований, и, как следствие, ваши неоправданные ожидания."

Возможно, я тоже об этом думала.
Но если завышенные требования - я исправлюсь! Не хочется же и упустить какого-то отставания!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.09.2011, 20:05
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Удачи, у вас умненький малыш. Процесс понимания речи уже запущен, так что нужно ваше терпение и структурированность вашей речи: соотнесенность, немногословность, четкость, и все получится.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 14.10.2011, 18:55
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Добрый день, Полина Львовна.
Снова хочу обратится к Вам за консультацией.

Артему сейчас 1 год и 3 недели.
Благодаря Вашей помощи мы с Артемом благополучно осваиваем понимание речи.
Он уже знает много предметов, на вопрос "где" либо поворачивается либо показывает пальчиком (почти всегда правильно).
Появился указательный жест. Теперь любимое занятие - это показывать пальчиком, говорить "у" что бы мама называла предмет.
Но проблема в том, что экспрессивная речь совсем угасла

Подробнее:
Первое агу было в 1,5 месяцев. Гуление было четким, протяжным, но редким. Гулил по нескольку раз в день. Мог день не гулить вообще. К четырем месяцам прекратилось.
Лепет появился только в 7 месяцев. Тоже был не часто. Временами (не каждый день) Тема как бы вспоминал, что умеет лепетать. Тогда мог целый день говорить какой-нибудь слог. Если начинал лепетать, то выдавал только один какой-то слог. То есть например: сегодня ма-ма-ма, завтра па-па-па, потом несколько дней подряд гей-гей-гей и тд.
Кроме вышеназванных присутствовали слоги кей-кей, ба-ба, та-та.
Где-то в 11 месяцев лепет совсем пропал

Звуки выдает всегда разнообразные. То есть по его хныканию я прекрасно понимаю, когда "на ручки", когда зовет с ним поиграть, когда не получается что-то сделать и тд.

Следуя рекомендациям из темы "Этапы развития собственной/экспрессивной речи ребенка." Я пробовала заниматься стимуляцией лепета. Очень трудно добиться звукоподражания. Если он произносит звуки и я повторяю он наоборот перестает дальше «говорить».
Во время игр присутствуют и возгласы и радостные визги.
Последние дни он стал делать «ахаа» и «фуу» как-бы выдыхая при этом. Очень ему это нравится.
Часто может делать брррр.
Когда делаем «гуси-гуси» может выдать вместо «га-га-га» и «да-да-да» единичное «ка». Так же говорит «ка» на вопрос как делает утка. Других зверей не подражает.
Когда занимаемся пальчиковыми играми за моими действиями наблюдает с интересом. Иногда, кажется, хочет повторить, но получается только махание руками. Умеет делать только «пока-пока», «ладушки»(только хлопает и касается головы, без "полетели"), воздушный поцелуй (хлопает ладошкой по губам) и показывает какой большой. Иногда путает и, например, вместо ладушек выдает пока.
Массаж ручек делать не дает – ручки вырывает.
Меня очень беспокоит, что лепет пропал, а слова и не думают появляться.
Пожалуйста, подскажите, может быть можно использовать еще какие-нибудь приемы для стимуляции речи.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 15.10.2011, 16:36
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Простите, если я задам глупый вопрос…
Просто прочитала статью про детский аутизм…
Меня настораживают некоторые особенности поведения малыша:
1. Не реагирует на собственное имя.
2. Пропал лепет.
3. Использует предметы по их назначению странным образом: телефон прикладывает мне к уху, расческой расчесывает меня. Себя не пытается.
4. Глазки, ушки, показывает только у себя, когда все дети, наоборот показывают на других.
5. Не умеет играть сортиром: все фишки вкладывает только в одно какое-нибудь отверстие упорно не желая замечать остальные. Но при этом недавно научился нанизывать диски пирамидки.
6. Не рассматривает и не пытается рисовать каракули.
7. Вместо копирования движений просто хаотично машет руками, как будто хочет повторить, но не может.
8. На всех предметах с колесиками (машинка, коляска, кресло, каталка) интересуется самими колесиками. Берет машинку переворачивает и крутит колеса. Ну правда, может и целой машинкой поиграть, когда наиграется колесами.
9. Последние дни выбрал два диска (темно синий и фиолетовый) от пирамидки и играет только ими. Ходит с ними, перекладывает с места на место, стучит. Правда, в перерывах может и другими игрушками играть.
При всем этом малыш очень контактный, любит обниматься, радуется, когда к нему обращаются и улыбаются посторонние люди. Любит прятки, доганялки.
Может это опять моя повышенная тревожность?
Пожалуйста, напишите, есть ли повод волноваться и обращаться к специалистам?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.10.2011, 20:46
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какое главное нарушение при аутизме?
Раз уж вы "начитались", то извольте ответить.

Проверьте ребенку слух.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.10.2011, 22:04
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от POLINA_S Посмотреть сообщение
Какое главное нарушение при аутизме?
Раз уж вы "начитались", то извольте ответить.
Поискала и успокоилась:
"Основным признаком аутизма, является нарушение коммуникации, способности контактировать с окружающими. "

С общением у нас, несомненно, все хорошо! Тёма любит обниматься, любит улыбающихся ему людей, игры в ку-ку и догонялки. И не терпит игр в одиночестве)))
Значит можно и на этот раз выдохнуть с облегчением. Спасибо!

Слух пробовали проверять, согласно рекомендациям в соответствующей теме, уже несколько раз.
Результаты неоднозначны, например:
9-12/13 месяцев
Указывает по просьбе знакомых людей или предметы, или поворачивается и смотрит на них - да
Понимает слова «нет» и «нельзя» - да
Появляются лепетные слова - нет
Оборачивается, когда его окликают сзади - нет
Поворачивает голову на тихие звуки - да
Поворачивает голову к тому кто разговаривает - да
Пытается имитировать звуки - нет

В ближайшее время проверим слух у специалистов при помощи звукореактотеста.

Спасибо за Ваше внимание и консультации!!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.10.2011, 22:12
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот это правильно.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.05.2012, 23:43
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте!
Если можно, задам еще пару вопросов:

Артему сейчас 1 год и 8 месяцев.
Веселый энергичный ребенок.

Что бы максимально подробно описать наши умения, использую требования для ребенка двух лет:


Двигательное развитие
Самостоятельная ходьба - да, с 11 мес
Ходит, волоча за собой игрушки - нет
Ходит, неся в руках большую игрушку или несколько игрушек - да
Начинает бегать - да, давно
Встает на цыпочки - да, иногда ходит на цыпочках, балуется
Бьет ножкой по мячу - да, давно
Заползает и сползает с мебели без помощи других людей - да, давно
Ходит вверх и вниз по лестнице с поддержкой - да, очень любит (Кроме того, залазит сам на детские горки по лесенка наступая то стопой то коленом и держась за ступеньки или за перила. На горке сам садится на попку правильно, что бы катится)
Развитие мелкой моторики и движений рук - да
Сам рисует каракули - да
Переворачивает емкости, чтобы вылить содержимое - да
Стоит башню из четырех или даже больше кубиков - да
Некоторые дети чаще пользуются какой-то одной рукой - да

Развитие языковых навыков - импрессивная речь - да, экспрессивная - туго (есть слова ада! (отдай), на, ата (авария), ба-ба (бить по мячу), кроме вышеперечисленного только не идентифицированный лепет редко). Чаще молчит или выражает свои эмоции и требования звуками "У!" "Э")
Показывает на предмет, который называют ему другие люди - да
Узнает имена знакомых людей, названия предметов и частей тела - да
Произносит несколько не связанных друг с другом слов (к году и трем месяцам – полутора годам) - нет
Употребляет в речи простые словосочетания (к полутора – двум годам) - нет
Говорит предложениями из двух-четырех слов - нет
Исполняет простые просьбы - да, но не всегда. Под настроение. Иногда делает вид, что не слышит.
Повторяет слова, которые слышит в речи других людей - редко повторяет или пытается повторить звуки если сидеть напротив и настойчиво повторять.

Развитие процесса познания
Находит предметы, спрятанные за тремя-четырьмя другими - затрудняюсь
Начинает объединять предметы в группы на основе сходства из формы или цвета - по цвету не объединяет. По формам - умеет складывать сортер.
Начинает играть в символические игры - затрудняюсь

Социальное и эмоциональное развитие
Копирует поведение других, особенно взрослых людей и детей, которые старше его - искусственно смеется за компанию
Все лучше осознает свою отдельность от других людей - затрудняюсь
Все с большим удовольствием общается с другими детьми - избирательно проявляет к детям интерес, некоторых хочет побить, некоторым радуется.
Проявляет все большую независимость - нет
Начинает проявлять непослушание - да)
Страх разлуки проявляется все сильнее по мере того, как возраст ребенка приближается к полутора годам, и затем угасает - затрудняюсь

Беспокоит меня следующее:
1. Походка.
Малыш странно бегает. Не всегда. но последнее время все чаще. Кажется, что кривляется. Как бы широко расставив ножки (в коленях сгибает). Выглядит так как будто крутит попкой. Замечаю не только я но и окружающее.
2. Высовывает кончик языка.
Последнее время стал высовывать язык (кончик языка). Просто крутит его во рту или высовывает прямо, чаще на бок. Замечаю это, только когда он чем-то сильно увлечен. Например, когда залазит на горку. Артем в этот момент во-первых уставший, (потому что старается, энергично залазит, скатывается, снова бежит и тд.), а во-вторых увлеченный - очень ему этот процесс нравится.
Скажите, пожалуйста, это проблема? Это симптом чего-то?
Не замечала такого за другими детками.

За ранее благодарна!
С Уважением, Мама Артема.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.05.2012, 20:28
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу походки обратитесь к врачу лично. Покажите педиатру, потом по ситуации ортопеду или неврологу.

Дети могут высовывать язык. когда увлечены или очень стараются. Часто наблюдается даже в первом классе при письме.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 05.08.2016, 21:09
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте!
Не знаю, в правильном ли разделе я пишу, если нет, поправьте, пожалуйста.
Артёму сейчас уже почти 6 лет.
Развитие по возрасту, особенных проблем нет.

Но у нас есть страхи.
Беспокоят странные, ничем необъяснимые, на мой взгляд, фобии:
Малыш боится листьев лопуха!
И с каждым днем все сильнее. Видит большие и маленькие листья лопуха и боится мимо проходить. Если случайно близко оказался - кричит сильно, в глазах ужас.
Никак ни могу объяснить с чем это может быть связано, никаких историй с листьями у нас не было. Первые проявления боязни листьев заметили еще прошлым летом, но в гораздо меньшей форме.
В начале этого лета тоже страх был меньше, но с каждым днем становится сильнее.
При этом он не боится темноты, оставаться один, любых жуков, пауков, лягушек и червяком готов брать в руки.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 05.08.2016, 21:13
Masha241 Masha241 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2011
Город: Харьков
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 69
Masha241 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Раньше у нас уже была похожая история с обыкновенной детской горкой которая сделана в форме слона.
Он боялся эту горку, боялся проходить мимо, нужно было выбирать такие маршруты чтобы случайно не увидеть эту горку.
Но там я хотя бы могла предположить почему: как-то давно он играл не далеко от горки, упал, ударился, плакал, может быть остались какие-то ассоциации неприятные.
Пару месяцев назад мы все-таки уговорили его подойти к горке, "познакомится" он даже ее потрогал и теперь уже не боится.

Но меня беспокоит то что он выбирает такие странные "нелепые" поводы для страха.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 07.08.2016, 21:02
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опишите психологам в разделе "детско-родительские отношения"
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.