#1
|
||||
|
||||
Папиллярная карцинома ЩЖ.
Здравствуйте, Галина Афанасьевна и Ольга Юрьевна!
Жен., 26 лет, рост 172см, вес 50кг. Месячные с 13 лет, цикл регулярный. На данный момент пользуюсь кольцом Новоринг (в качестве контрацепции). Моя история: В 2008 году мне была сделана операция тиреоидэктомия (ЩЖ удалена полностью). ПГЗ N296 T1N0M0. Заключение: Неинкапсулированная субкапсулярная папиллярная карцинома левой доли щитовидной железы солидно-фолликулярного строения с очаговыми фиброзно-склеротическими изменениями, признаками распространения в прилежащую тиреойдную ткань, инвазивным ростом в капсулу железы и ее отдельные кровеносные сосуды, но не за ее приделы. Внеопухолевая ткань железы преимущественно нромофолликулярного строения. В декабре2008 года была проведена радиойодтерапия. Активность РПФ 2507 мБк Результаты исследования после лечения: Накопление радиопрепарата в ложе ЩЖ, накопление в легких отсутствует, в других облостях физиологическое накопление. В июле 2009 года снова проходила сцинтиграфию всего тела с I131/ Активность 2507, лучевая нагрузка м3в. Заключение: остаточная ткань ЩЖ(Все выше приведенные данные из выписок врачей). На последнем исследовании врач сказал, что для диагностики и проведения радиойодтерапии мне больше приезжать не надо , можно раз в пол года сдавать анализы и консультироваться с ним по телефону. По результатам ТТГ (0,4) дозу эутирокса я увеличила до 175 мкг. Связь с врачом потеряна.Кроме ТТГ ничего сдавала Недавно узнала, что каждые пол года надо было сдавать ТГ и АТТГ. Результаты анализов от 02.06 2010г: ТТГ 0,01 мкЕд/мл(норма0,1) АТТГ 1,01 Ед/мл(меньше 4,11) ТГ меньше 0,1 нг/мл (меньше 5 при удаленной ЩЖ). На сколько я знаю, АТТГ и ТГ должный быть равны 0, т.к. ЩЖ уже нет. Поэтому немного беспокоят мои результаты анализов. Огромная просьба ответить на следующие вопросы: 1.Прокоментируйте пожалуиста результаты анализов.На сайте клиники где сдавала анализы прочла, что перед сдачей тг за две недели надо было "отменить супрессивную терапию тиреойдными гормонами".Перед сдачей анализов я не прекращала принимать эутирокс. являются ли результаты правильными? 2.После диагностики УЗИ не делалось ни разу (опять же по не знанию). Я хочу сделать узи. Узи каких органов мне надо сделать(как правильно объяснить узисту)? 3. Мой вес 50 кг. На сколько мне надо уменьшить дозировку эутирокса и когда сделать повторный анализ. Заранее благодарна за ответы!!! |
#2
|
||||
|
||||
Хотя я и Анна Евгеньевна, но позволю себе ответить.
Цитата:
Далее. Определение уровня ТГ и АТ к ТГ может проводиться на фоне терапии; при получении желаемых (целевых) значений мы определяем эти показатели на фоне стимуляции (т.е. отмены тироксина). Значения, отличные от нуля (это касается в Вашем случае прежде всего АТ к ТГ) требуют внимания, но в Вашем случае таким показателям есть объяснение. Если после радиойодтерапии осталась тиреоидная ткань в ложе железы, то вряд ли можно ожидать нулевых ТГ и АТ к ТГ. ИМХО, есть показания к повторной РЙТ, стимуляцию можно не проводить. Буду признательна, если и другие коллеги по этому поводу выскажутся. Цитата:
Цитата:
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#3
|
||||
|
||||
Здравствуйте! Очень надеюсь на ваш совет и консультацию...
Дело в том, что на данный момент я беремеенна - срок около 5-ти недель. С 2008 г я принимаю тироксин, с связи с удалением ЩЖ, в дозировке 175мг. Доза никогда не корректировалась и не менялась. Анализы: предпоследний - до беременности (июль 2012) ТТГ 0,12мМЕ/л, АТТГ 28,64 МЕ/мл последний - беременность 4 недели (дозировка тироксина увеличена до 200мг) (декабрь 2012) ТТГ 0,07мМЕ/л На данный момент принимаю еще фолио (фолиевая кислота и йод). И витаминый комплекс для беременных. Вопрос: 1.как регулировать в дальнейшем дозировку тироксина? 2. какие анализы (кроме ТТГ) и на каких сроках надо сдавать? 3. какие нормы для беременных при удаленной ЩЖ должны быть правильными? Заранее благодарна за ответ! |
#4
|
||||
|
||||
Анна Евгеньевна Вам уже ответила подробно , я продолжу.
Прежде всего , вы хорошо и разумно пролечены и в сущности уже мoжно было бы обсуждать , нет ли у Вас полного выздоровления ( то , что АТТГ на копейку есть - не проблема ) Маленьким неудобством является то , что алгоритм Вашего прежнего ведения не был завершен фиксацией факта выздоровления -ТГ на фоне стимуляции. Ведение Вас во время беременности не требует увеличения дозы тироксина (Вы и так получали больше требуемого ) Ежемесячно следует оценивать ТТГ с низким целевым уровнем, ТГ и АТТГ не надо смотреть . В целом самое важное - Ваше спокойствие.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
||||
|
||||
Большое спасибо за ответ, вы меня приободрили.Есть еще несколько вопросов:
1Что значит оценивать ТТГ с НИЗКИМ ЦЕЛЕВЫМ УРОВНЕМ? 2 В связи с последним результатом ТТГ надо ли вернуться к дозировке тироксина с200 до 175? 3 Анализы ТТГ определяются методом РИА. Указывается, что прием йода может влиять на результаты, а я по рекомендации врача принимаю йод(для плода). Надо ли это как-то учитывать? 4 Эндокринолог дал приблизительную схему: ТТГ должен быть в пределах 0.6 -1.0. Если увеличивается -дозу увеличивать,уменьшается-уменьшать. Так должно быть на протяжении всей беременности? 5. В какой пропорции изменять дозировку? Т.е если ТТГ изменился на 0,1, на сколько изменить дозировку тироксина? Заранее благодарна за ответы. |
#6
|
||||
|
||||
1/ ТТГ в диапазоне 0,1 - 0,3
2/я бы так сделала- но не страшна и прежняя доза с позиций основного заболевания , но для пролеченного основного даже великовата 3/ йод для плода... М-м-м .. Вы получаете тироксин -тот самый , которая железа делала бы доля плода . С 16-18 недели плод начинает сам строить гормоны , но плацента любезно крушит Ваш тироксин , давая ему йод , пропускает принятый с пищей йод ( готовить на йодированной соли ) И это йод , а хоть бы и 200 мкг ну никак не помешают в определении ТТГ , эта строчка не для Вас писана - она писана для лиц с железой , искупавшихся в ведре йода перед сдачей анализа .. 4/ эта цифирь относится к чему ? К беременности вообще и ли к факту беременности у Вас ?Это уже какое -то непонимание чего-то .. 5 вообще лишен смысла вопрос - см ответ на п 4
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна, действительно происходит некоторое недопонимание. Я в связи с беременностью была у трех врачей:
1 Гинеколог-эндокринолог - посоветовала в 1,5 раза увеличить дозу тироксина. 2 Эндокринолог - сказал, что дозировка 175мг ему не понятна, в связи с беременностью в моей ситуации(удалена ЩЖ) необходимо ежемесячно контролировать ТТГ, и регулировать дозировку тироксина по схеме(предыдущее письмо п.4) но конкретно в какой пропорции не объяснил. 3 Гинеколог(встала к нему на учет по беременности)- сказала, что даже у здоровой женщины во время беременности ТТГ очень низкий и не стоит пугаться цифры 0,07мМЕ/л. Надо принимать максимальную дозу тироксина+ 200мг йода. Хотелось бы от вас услышать среднее арифметическое, а еще лучше 1 конкретную схему приема тироксина в зависимости от показателя ТТГ сейчас и на протяжении всей беременности. 2 Действительно ли мне нужно принимать йод? Ведь плод до 12 недель "пользуется моими гормонами", сам их не вырабатывает. 3 Что должно поменяться в приеме и контроле гармона после 16 недели, когда плод сможет сам создавать гармон. Ваше мнение для меня важно. Заранее спасибо. |
|
#8
|
||||
|
||||
1 и 3 - механистически понятые наши лекции , записанные плохим почерком при больном животе писавшего
2- главное , чтобы она была понятна ТТГ .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Еще раз - у Вас оценен ТГ и АТТГ НА СУПРЕССИИ , причем в принципе с учетом Т1 избыточной ( человек не получает выгод от супрессии столь значимой ) МЕньше нижней границы чувствительности метода - куда еще меньше ? Нарисовать отрицательную величину может школьник - не думающий человек . А антител нет - стало быть , никто в методике не мешается . Если уж так хотелось что-то сделать разумное , надо было в 2010 году оценить ТГ в условиях стимуляции и обсуждать вопрос о выздоровлении , и , следвоательно , переходу от супрессивного к низконормальному ТТГ , да и кстати оценить - а тиротоксикоз-то явняй еще не наличествует ? НО опятьже не суть , сейчас не до грибов - есть беремность и её надо выносить . У здоровых беремнных ТТГ от 0,1 до 2.5 в превом триместре и чуть выше дальше . Проблем нее будет особых , елси уж чересчур будет низким все- но за что мпне Вас морить таким уж тиртксикозом ? При Вашей -то истории ? А ТТГ убеременных смотрят и вправду раз в месяц. Если гинекологи чего-то не поняли из лекций- гайд по ведению беременых на русский язык переведен .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
Здравствуйте Галина Афанасьевна,
1. Сейчас срок моей беременности 13 недель.ТТГ (от 28.01.2013,тироксин уменьшила до 175мг) 0.13мМЕ/л. В декабре 2012 ТТГ на фоне приема тироксина200мг был 0,07мМЕ/л. Стоит ли мне сейчас опять перейти на 200 мг тироксина? 2.Важно ли мне сейчас принимать дополнительно йод или йодированой соли в рационе вполне достаточно? Дело в том,что в Севастополе пока нет йодомарина,а остальные лекарства содержат еще по400 мкг фолиевой к-ты.В витаминах,кот я принимаю уже есть 800мкг фолиевой,получается многовато. |
#11
|
||||
|
||||
Галина Афанасьевна,есть ли ваши лекции в нете, не могли бы вы дать ссылку?Спасибо.
|
#12
|
||||
|
||||
Не надо увеличивать дозу , не надо.Мне кажется , я уже объясняла это. Достаточно готовить на йодированной соли.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
||||
|
||||
ПО мне - да , показана
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
||||
|
||||
Здравствуйте Галина Афанасьевна. Сейчас срок моей беременности 35 недель. ТТГ на фоне приема тироксина175мг составляет 0,2-025мМЕ/л. Чувствую себя нормально, за исключением сильных отеков рук и ног, ночных судорог. Магниевые препараты не помогают. Вопросы:
1Не могут ли судороги быть связаны с недостатком кальция. 2Как это проверить? 3Не надо ли снизить дозу тироксина 4 После рождения малыша как правильно откорректировать дозировку тироксина? Заранее спасибо за ответ. |
#15
|
||||
|
||||
1/ могут - но где данные о кальции ?
3/ можно - на 25 мкг
__________________
Г.А. Мельниченко |