|
#31
01.06.2008, 09:10
|
||||
|
||||
|
Не люблю выходные и отпуска, особенно чужие
 Вопросы предыдущего поста в силе. Появились новые "сомнения": я с большим пиететом отношусь к Филатовской больнице, в частности к кафедре детской хирургии. В первую очередь потому, что там училась и особенную "ауру" невозможно не заметить даже самому нерадивому студенту. Однако, хотелось бы уточнить, действительно ли это лучшее место в нашем случае? Часто встречаю информацию, что при ортопедической патологии имеет смысл и консультация в 19-ой б-це. Хочу уточнить у знающих людей: мы в хороших руках? К кому имеет смысл обратиться? Крестьяшин, Кузнечихин, Немсадзе? Может быть кто-ндь знает? Заранее спасибо. 
|
|
#32
02.06.2008, 19:13
|
||||
|
||||
|
Прошу проконсультировать по снимкам. К сожалению, качество снимков плохое.
Имеется мнение 3 специалистов, которое пока озвучивать не хочу. Очень надеюсь на Ваше мнение и помощь. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Есть еще фотографии, если эти "не читаются", выложу другие.
|
|
#34
02.06.2008, 22:47
|
||||
|
||||
|
Мы принимаем нурофен, поэтому объективное состояние оценить сложно. Жалоб нет вообще, с ногами дает делать и сама делает все, что угодно. Третий день соблюдаем полупостельный режим. Сидим, лежим, не ходим. Забыв о моих строгих предупреждениях, может пойти - хромоты нет.
LupusDoc, хочу услышать Ваше мнение, т.к. нам надо определяться. Один специалист видит уплощение и участок склерозирования правой вертлужной впадины. 2 других - считают все увиденное нашей возрастной нормой или особенностью. В общем и целом, Пертеса исключают все. Все равно уважаемые мною люди  Однако, рекомендаций три (): -ничего не делать дополнительно, смотреть динамику; -сделать радиоизотопы, чтобы с большей степенью вероятности осуществить диф. диагностику; -сделать МРТ Соответственно, 2 последние рекомендации - на выбор - от того специалиста, который что-то видит. Каково Ваше мнение? Что видите Вы? От МРТ я отказалась, мне кажется, не та пока ситуация с учетом всех высказанных мнений. Пребываю в сомнениях по поводу радиоизотопов, на которые мы записаны завтра
|
|
#35
02.06.2008, 23:10
|
|||
|
|||
|
Я вижу некоторое расширение суставной щели за счет выпота. Уплощения и склерозирования вертлужной впадины я не вижу, впрочем, я не имею огромного опыта интерпретации детских рентгенограмм ТБС и может что-то просто не вижу. Думаю, что мнение уважаемого FRSM по поводу снимков будет более обосновано, нежели мое.
Если говорить о дальнейшей тактике, я бы повторил УЗИ у того же специалиста через 3-5 дней для оценки динамики выпота и принял бы решение о дальнейших мероприятиях по результатам.
|
|
#36
02.06.2008, 23:21
|
||||
|
||||
|
LupusDoc, спасибо большое. В том числе за то, что Вы тоже не увидели там "ужас-ужас чего".
Ваша тактика дальнейшего нашего ведения очень близка мне, как маме, ...уж больно не хочется проводить ни лишних часов в больнице, ни лишних исследований. Боюсь, FRSM не успеет меня проконсультировать до завтрашнего дня..., поэтому радиоизотопы,видимо, остаются на "моей совести"
|
|
#37
03.06.2008, 00:21
|
||||
|
||||
|
И она, "совесть", меня мучает.
С одной стороны, радиоизотопы мне кажутся информативными для ДД между Пертесом и каким-либо артритом: при Пертеса, наверное, будет снижение накопления (значительное) или значительное повышение, а при артрите - скорее незначительное повышение? С другой стороны о Пертесе никто не говорит, а смогут ли радиоизотопы прояснить другие возможные причины........  Кто бы принял за меня решение? Вообще, имеет ли смысл делать радиоизотопы 3-летнему ребенку (в/в инъекция, рад. нагрузка)? Честно говоря, боюсь, нас "заобследуют" в силу принадлежности к медицинским кругам
|
|
|
|
#38
03.06.2008, 12:14
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Разумеется, ДГКБ им. Н. Ф. Филатова, не последняя и безоговорочная инстанция, 19-я больница тоже достойное учреждение, да и про ЦИТО не будем забывать, там можно проконсультироваться у профессора Гусева. Я бы не ограничился рентгенограммами. Если имеются сомнения, то, конечно необходима дифференцировка между болезнью Пертеса I стадии и кокситами. Для этого необходимо провести КТГ и (или) РИИ. Решать врачу, видевшему ребёнка. На основании одного Вашего описания и рентгенограмм диагноз поставить весьма затруднительно, лично мне не хватает очного осмотра.
|
|
#39
03.06.2008, 14:21
|
||||
|
||||
|
Тимур Дмитриевич, спасибо Вам большое. Евгений Петрович консультировал снимки, Пертеса не видит.
*** Сегодня сделали-таки радиоизотопы. Накопление (дельта-С) 32%. Опять мнения разделились. Помогите нам, пожалуйста, мы очень устали.
|
|
#41
04.06.2008, 16:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
, поэтому ее и написала. Сейчас выложу полностью.Вот РИИ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Расшифровка написанного (того, что плохо видно): над картинкой: 1 кадр. Задняя(1 кадр) Z=92357 S9 LT=0 UT=55 Сбоку: Результаты автоматической обработки: ---Кадр#1--- Накопление в зоне -А--% 56.94 Накопление в зоне -В-% 43.06 Дельта С % (MAX/MIN-1)= 32,25 Остальное вроде видно. На всякий случай еще рентген: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Спасибо.
|
|
#42
04.06.2008, 22:05
|
|||
|
|||
|
Давайте вернемся к клиническому состоянию ребенка - какие есть жалобы и каков объем движений?
В отношении приведенного РИИ, то результаты, скажем так, сложно интерпретируемые. Всегда хочется видеть оба сустава при визуализации...
|
|
#43
04.06.2008, 22:35
|
||||
|
||||
|
LupusDoc, перед исследованием я, начинавшись литературы, думала, что будет прослежено накопление именно в двух суставах. Однако, судя по нашим результатам, эти зоны - А и В - в одном суставе, и сравнивались они между собой. Собственно, и эта дельта - различие накопления в различных зонах в одном суставе? Впрочем, может это я так поняла.
Клиническое состояние ребенка такое: бодр и весел, соплив. Строго и многократно предупрежден о необходимости не наступать на ногу. Удивительно послушен: сидит, лежит, при необходимости куда-то переместиться - встает "цапелькой" и зовет маму, сидит в ЛЮБОЙ позе, ползет (на четвереньках, по-пластунски) не испытывая неприятных ощущений. Делает зарядку - задирает ноги, поджимает к животу, раскладывает лягушонком. В больнице ногу не дает смотреть вообще. Там пишут "движения в суставе ограничены". Дома ротация практически полная (если придираться - 2 см разницы со здоровой ногой), другие движения ну очень в полном объеме. Однако, все это на фоне рекомендованных Вами количеств нурофена. Жалоб у нее нет.
|
|
#44
04.06.2008, 23:57
|
|||
|
|||
|
Мне кажется, что введенные Вами ограничения "не наступать на ногу" избыточно жесткие, даже если предполагать ранние стадии болезни Пертеса. Нагружать ногу бегом и прыжками, конечно, не следует, но и запрещать ходить вряд ли оправдано.
Болезнь Пертеса вызывает значительные сомнения, но даже если имеется ранняя стадия, то прогноз (учитывая возраст и данные рентгеновских исследований) иначе как очень хорошим не назовешь. Думаю, что предложенная ранее тактика с повторным УЗИ и принятием решения по результатам имеет полное право на существование.
|
|
#45
05.06.2008, 07:47
|
||||
|
||||
|
LupusDoc, спасибо Вам большое.
Я начинаю успокаиваться. Повторное УЗИ нам назначено через неделю, как раз будет 3-я неделя "болезни", повторный рентген - через 2,5 недели. Мне тоже показалось, что ограничения чересчур жесткие, однако, меня так хорошо, дружески-коллегиально, напугали, что... Пока ребенок не возражает против предложенных условий существования - существуем так, интересно, что наш образ жизни стал при этом активнее и насыщеннее. Несколько меня смущает гипотрофия мышц при таком отсутствии ходьбы, однако, думаю, что она "добирает" свое "зарядками", ползаньем и "плаваньем", которые нам разрешили. Еще раз спасибо. Тяжело 2 недели "стоять на ушах"
|
Линейный вид
