Больше двух недель высокая температура, лечение не помогает, плохая динамика

[dobrada]

при Кавасаки тоже могут появляться незрелые формы
попрошу гематолога взглянуть

[Irina_Reyes]

спасибо. И там внизу под таблицей написано абн. лимфобласты? и NRBC? и они зачеркнуты, это что значит, что их рассматривали и исключили?

И еще такой вопрос. Правда ли, что ребенку пока нельзя болеть никакими вирусными инфекциями, даже орви, из-за употребления аспирина (синдром Рейе может быть), а если насморк появится, допустим, сразу аспирин прекращать пить что ли? Находимся в изоляционно-диагностическом отделении, сюда обычно привозят детей со всякими ларингитами, бронхитами и т.д. Стоит ли перевестись в другое отделение? педиатрическое, например, или ревматологию?

[dobrada]

болеть вирусными инфекциями на Аспирине конечно не надо
Ребенок привит от кори, краснухи, паротита, ветрянки?
Пишут, что обязательно таких деток ( получающих аспирин) прививать от гриппа.

[eduardshraibman]

главным образом не рекомендуют аспирин из за опасности синдром Рейе при ветрянке, при обычном ОРВИ применение аспирина не увеличивает риск развития синдрома.Любое длительное заболевание снижает иммунитет, применение иммуноглобулина так же.

[Irina_Reyes]

Так а что в итоге с миелоцитами, скажите, пожалуйста?

[Dr.Vad]

бывают, что они появляются временно в крови при б-ни Кавасаки

[Irina_Reyes]

а это не может быть признаком лейкоза или лимфомы? хотя, при лейкозе вроде тромбоциты низкие наоборот, а тут почти 1000 были в последнем анализе... Пункция костного мозга не нужна?

Вчера проделали октагам, сегодня привиджен. Температура все-таки поднялась до 37,5 (позавчера 39 была), но ребенку в целом уже немного получше

[Dr.Vad]

Лично Вам нужна очная помошь пси-специалиста для коррекции очевидной онкофобии, все что нужно ребенку - ето пси-уравновешенная мама.

[eduardshraibman]

сосредоточтесь на нынешнем реальном заболевании.Очные врачи из за несколько поздней диагностики и Вашей осведомленности о заболевании(возможно Вы в силу обстоятельств изучили Кавасаки лучше врачей) могут несколько"побаиваться " Вас и Ваш "намек- рекомендация" по поводу пункции костного мозга может быть выполнена без четких показаний( не уверен, что и в прошлом она была выполнена по дастаточным показаниям)

[Assandra]

Ну и необходимо разобраться, тромбоциты ли это вообще - то, что насчитал анализатор. Как я поняла из результата, микроскопическое подтверждение тромбоцитоза (и исключение псевдотромбоцитоза) не проводилось.

[Irina_Reyes]

Анализы стали лучше, вроде, да? Температура 36,7-37. Я правильно понимаю, что температура 37 это норма на этапе выздоровления или все-таки повышенная? просто аспирин ведь нужно снижать, если 48-72 часа нет лихорадки, нам 37 считать как повышенную температуру или как нормальную? и как его снижать, постепенно или просто отменить?Сейчас дают три половинки в день на вес ребенка 14 кг, но они берут из расчета 60 грамм аспирина..хотя, даже так получается 60*14=840.., то есть, почти 1000, а это две целых, по идее должны 4 половинки давать..А американская ассоциация кардиологов рекомендует вообще при Кавасаки 80-100 грамм на кг..В общем, мы самовольно даем еще четвертинку, хотя,хочется половинку дать. По сколько давать его сейчас , когда снижать и снижать сразу резко или постепенно?
Иммуноглобулин ввели три дня подряд, первый день октагам, потом два дня привиджен, с сегодняшнего дня будут только физраствор капать. Я правильно понимаю, что это нормально, если повысится температура опять через несколько дней , то тогда нужно повторно сделать?
И вот коагулограмма такая, я так понимаю, это норма при приеме аспирина?
Извините, что много вопросов, врачи в больнице ничего не говорят, каждое слово вытягивать приходится, а в выходные кроме дежурного врача вообще никого нет, он тоже ничего не говорит. Я так понимаю,что они с этим диагнозом впервые сталкиваются вообще.

Ребенок ест хорошо, оживает, больше ходит, но часто держится за поясницу, за шею и за голову все время хватается, ночью прямо кричит, спит плохо..такое ощущение, как будто ей дискомфортно шеей поворачивать, потому что часто периферическим зрением смотрит. Это нормально?

Спасибо!

[eduardshraibman]

действительно, похоже есть пложительная динамика в клинике и лабораторных анализах, тромбоцитоз при Кавасаки максимален через 3 недели примерно от начала болезни или высокой лихорадки.Как Вы читали, аспирин 48-72 часа после спада лихорадки до, нам 37 считать в данном случае как нормальную, доза аспирина снижается сразу до 3-5 мг/кг,продолжительность- зависит от ряда факторов.Кауголограммы результат мне не совсем понятен.Ирина, очных врачей можно понять: заблевание очень редкое ,вероятно никогда не сталкивались , как и многие консультирующие врачи на форуме- даже если сталкивались, обычно1-2 раза и это первичная диагностика и начальное лечение,а далее выполнение назначений и наблюдение детского кардиолога или ревматолога.Вполне возможно,что Ваше знания английского лучше(особенно если врачи "среднего" возраста) и Вы изучили новую для них тему лучше и более углубленно по понятным причинам.На данном этапе лучше вопросы задавать консультирующему и наблюдающему ребенка кардиологу/или ревматологу и с врачами отделения вопросы может стоит начинать с "прелюдии":"Я понимаю, что заболевание крайне редкое,но вот в ... мед литературе написано...(можно распечатанную статью, даже с переводом дать).Что наш кардиолог/ревматолог и что Вы думаете по этому поводу? Какой примерный план наблюдения и лечения?".Лучше ,что бы врачи Вас не побаивались, а вели с Вами открытое и честное обсуждение состояния ребенка...

[Irina_Reyes]

Спасибо! Ну, я так и думала, что 37 это норма, тогда с завтрашнего дня прекращаем высокие дозы аспирина. На русском тоже есть статья, как мне кажется, вполне соответствующая мировым рекомендациям [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вчера ребенку разрешили выходить на улицу в больничный дворик, а вечером написали отказ и сбежали, так как в соседнюю палату положили ребенка с ветрянкой и даже не предупредили об этом, не предложили перевестись в другое отделение. Поскольку есть вероятность синдрома Рейе (у нас ветрянки не было еще), о котором врачи, видимо, не подумали, мы решили, что ребенку будет лучше дома. Температура пока не поднималась, все нормально. В принципе, никакого лечения в больнице больше бы не проводили все равно, кроме аспирина и физраствора..Аспирин даем сами как положено. Узи сердца через 3-4 недели планируем сделать, как в рекомендациях написано, анализы тоже будем периодически сдавать, хотя, как я поняла, в ближайшие 2-3 недели еще будет лейкоцитоз и тромбоцитоз.

[Irina_Reyes]

И да, спасибо большое всем за консультации, вы просто не представляете, как вы помогли. Извините, что так много вопросов было в теме. Просто дело в том, что это не мой ребенок на самом деле, а ребенок моей близкой подруги..Объясню все.
Сама я учусь на педиатра (1 ый курс закончила, пошла учиться с революционными намерениями изменить что-то, стать прогрессивным современным врачом). Когда моя подруга с ребенком легли в больницу и результата в лечении пиелонефрита в течение 2-3 дней не было, ребенку было все хуже, я заподозрила что-то неладное, интуиция подсказывала, что что-то здесь не то. Я здесь спросила и мне предложили как вариант аутоиммунное, Кавасаки, онкологию или заболевания соединительной ткани. Хотя, Кавасаки был маловероятным вариантом, но, прочитав этот вариант,мне сразу "стрельнуло" в голову, как будто чутье какое-то, про эту болезнь я уже давно читала, но мне бы она не пришла раньше в голову хотя бы потому что подруга ничего не говорила о красных ладонях, трескающихся губах и т.д. Я не знала тогда, что она сама об этом врачам говорила, а они списывали все на интоксикацию и аллергию. Я начала задавать ей вопросы, были ли красные ладошки и шелушение, воспаленные глаза, клубничный язык и т.д и получила утвердительные ответы, так картинка и сложилась, и анализы подтверждали, даже то, что у ребенка были лейкоциты в моче при чистом бакпосеве..Я прочитала в англоязычной статье, что первое время Кавасаки может маскироваться под пиелонефрит..Я рассказала ей все, привела аргументы, и тогда она сказала их врачу, что у ребенка Кавасаки. Врачам она перестала доверять , к тому же они медлили с постановкой точного диагноза и лечением, поэтому я вроде как, сама того не ожидая, взяла ответственность за здоровье ее ребенка и мы были на связи почти круглые сутки.Конечно, мне было немного страшно, учитывая, что мы контактировали по телефону и я не могла посмотреть ребенка и тем более, отвечать за его здоровье, не имея соответствующего образования...Поэтому я изучала все сама, не спала ночами, читая информацию о болезни (да, благо английский я знаю и сама всегда читаю мед литературу на английском..) и, конечно, с каждым вопросом бежала к вам, потому что нести ответственность за чужого ребенка всегда страшно. Я думала, "а вдруг я ошиблась и это не Кавасаки", "а вдруг я им посоветовала не то".. Но, слава Богу, лечение начало работать и ребенку становится все лучше и лучше, если бы еще несколько дней лечили пиелонефрит, неизвестно, чем это закончилось.
Спасибо вам огромное, вы очень помогли! И извините, пожалуйста, что не сказала сразу правду, на это есть несколько причин 1) у мамы ребенка не было бы времени,чтобы зарегестрироваться на форумах и переписываться с вами, всей информацией я владела, а она в это время воевала с врачами ))) 2) у мамы ребенка были одни эмоции и переживания, да и от медицины она очень далека 3) когда я однажды писала пост про ребенка своей знакомой, мне было отказано в помощи из-за этого, так как я не мама...в этот раз я решила не рисковать, так как ситуация с ребенком была очень тяжелая и мне очень нужна была ваша помощь.
Еще раз простите ) Надеюсь, меня за это не забанят, я действовала из самых благих побуждений, от этого здоровье ребенка зависело...

[eduardshraibman]

Вы проделали хорошую работу,анализ очень профессиональный, неск. неожиданный даже для студента медика пусть почти 2-го курса.Надеюсь, будете хорошим врачем.Продолжите наблюдение кардиолога,Узи сердца ...Держите нас в курсе