Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.07.2023, 14:08
Grivadiy Grivadiy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.09.2022
Город: Киров
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Grivadiy *
Грыжа диска l5/s1 и тренажер

Добрый день. Год назад обнаружена грыжа.
М, 50, вес 110, офисный образ жизни+садовые работы (дача)
Не пью, не курю. Сахар (гликированный) 5.7, несколько лет назад был 6.1. Тогда же давление верхнее было 128-135, с пиками 145-148, сначала лозартан, потом тренажеры, вышел на 120-125 сегодня. Вот и не пью, заодно пытаюсь нагружать мышцы.

Из заключения (сентябрь 2022):
"Левосторонняя парамедианная грыжа L5/S1 (по типу экструзии), размером 1,1 см, распрстраняющаяся каудально на 1.5 см, деформирующая контур дурального мешка, граничащая с левым корешком S1. Межпозвонковые отверстия свободные. Сигнал от спинного мозга (T1 и
T2) не изменён.
Контуры замыкательных пластинок тел поясничных позвонков деформированы узлами Шморля.
Форма и размеры тел позвонков обычные, признаки дистрофических изменений в субхондральных отедал тел L5, S1 позвонков.
Крестцово-повздошные сочленения без особенностей."
Также:
"Задняя медианная протрузия диска L4-L5. МР-признаки деформирующего спондилеза, спондилоартроза"

Боли практически нет, скорее дискомфорт. Но у меня порог болевой очень высокий.
Бывают покалывания, чаще наружне-задняя часть бедра. Редко вокруг ноги, опоясывающе, над коленем. Несколько раз было мурашки/покалывания кончиков пальцев. Стоять на носке/пятке - без ограничений. Прошлой осенью дважды была острая "подсекающая" боль под коленом, больше не повторялось.
Если в период затишья, - то ощущение будто стержень вставлен в шарнир (5 см от позвоночника в сторону, и чуть ниже ремня). На этом всё.
Обострения - или после переноски тяжести (20-30 кг, прижатых к груди, знаю что сам дурак, но песок на даче...) или после неудачного надевания носков (то есть при натяжении спины в области поясницы). Это то что могу сопоставить по хронологии.

Сейчас - хуже чем было ранее. Причину (последствие чего сейчас разгребаю) - определить не могу. Острой боли нет, но нытье/дискомфорт стали круглосуточными, и уровень явно повысился.
Вплоть до того, что высиживать больше 6 часов на рабочем месте стало тяжело.

Сирдалуд 2 мг + ксефокам 8 мг, дважды в сутки, два дня уже.
Самочувствие явно улучшилось по сравнению с худшим днем.

Новое обследование мрт - записался - только 06.08.23.

Дома два тренажера. Гребной - отставлен, есть подозрение, что часть проблем с него. Хотя занимался в корсете, выдерживая минимальные движения (сгибание) поясничного отдела.
Второй - эллипсоид, появился недавно. Рассматривался как потенциально безопасный. Шаг 50 см.

Вопросы:
1. Может ли обострение быть связано с эллипсоидом, или тут скорее проблему поймал в другом месте, а начало пользования тренажером совпало с обострением?
2. Как определить, что тренажером можно пользоваться? Подвопрос: как скоро проявляется боль/покалывавние, etc, если конкретно это было делать нельзя? Сразу, через два часа, через сутки?
3. Если в режиме приема "сирдалуд+ксефокам" самочувствие нормальное, - можно ли вообще допускать физические (тренажерные) нагрузки?
4. Если на новом МРТ определиться, что размеры грыжи сохранились/стали больше - операцию рассматривать или пока что оснований нет?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.07.2023, 08:34
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 963 раз(а) за 930 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. У Вас год назад были неврологические проявления грыжи? (онемение, изменение рефлексов, слабость мышц). Может есть неврологичесий статус 2022 года?
2.Ваш рост?
3.
Цитата:
Сообщение от Grivadiy Посмотреть сообщение
Сейчас - хуже чем было ранее. .
Это все относится к проявлениям только в пояснице и ВЫШЕ колена? Что-то новое добавилось? Может есть неврологический статус свежий?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.07.2023, 08:44
Grivadiy Grivadiy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.09.2022
Город: Киров
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Grivadiy *
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
1. У Вас год назад были неврологические проявления грыжи? (онемение, изменение рефлексов, слабость мышц). Может есть неврологичесий статус 2022 года?
2.Ваш рост?
3. Это все относится к проявлениям только в пояснице и ВЫШЕ колена? Что-то новое добавилось? Может есть неврологический статус свежий?
1. Год назад проявлений не было. Началось "болит бок, чуть ниже почки". Сдал анализы, сделал узи тазобедренного - ничего. Сделал мрт - определили грыжу.
2. Рост 188. Плавание пробовал - доступный бассейн дает через 3-4 занятия очень приличную аллергическую реакцию на коже. Потому пошел в сторону домашних тренажеров.
3. Да, все проявления - выше колена. Покалывание в пальцах ног было буквально дважды. В лежачем положении, давно.
Как такового ничего нового не добавилось, но интенсивность стала выше. Тяжелее стало сидеть в офисе/за рулем, ныть/жечь в пояснице стало интенсивнее. Жжение появлется после сидения в одном положении более часа. На фоне 2 мг сирдалуд+8 мг ксефокам, (дважды в день) - всё приглушилось. На сейчас осталось что-то вроде "пульсации" в бедре и нытье в левом боку.

В подвижности, чувствительности, гибкости суставов изменений не замечаю.

Статуса нет. На прием к неврологу записался.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.07.2023, 10:11
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 963 раз(а) за 930 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по всему, у Вас не было и нет корешкового синдрома. Ваши позвоночно- мышечные проявления можно отнести к неспецифическим, функциональным. Другими словами дело не в грыже диска которая случилась давно и была случайной находкой. И в Ваших проявлениях играет косвенную опосредованную роль.

Цитата:
Сообщение от Grivadiy Посмотреть сообщение

Вопросы:
1. Может ли обострение быть связано с эллипсоидом, или тут скорее проблему поймал в другом месте, а начало пользования тренажером совпало с обострением?
2. Как определить, что тренажером можно пользоваться? Подвопрос: как скоро проявляется боль/покалывавние, etc, если конкретно это было делать нельзя? Сразу, через два часа, через сутки?
3. Если в режиме приема "сирдалуд+ксефокам" самочувствие нормальное, - можно ли вообще допускать физические (тренажерные) нагрузки?
4. Если на новом МРТ определиться, что размеры грыжи сохранились/стали больше - операцию рассматривать или пока что оснований нет?
1. Совпало.
2. Объективно не определишь. Тренированность и снижение веса снижают риски. Повышенные нагрузки по оси позвоночника повышают риски (как и повышенный вес тела).
3. Можно. Любая технически правильная регулярная физическая нагрузка является профилактикой мышечно скелетной боли.
4. Об операции не может быть и речи. Даже идеальное удаление грыжи, в лучшем случае, не изменит Вашего состояния.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.08.2023, 09:51
Grivadiy Grivadiy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.09.2022
Город: Киров
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Grivadiy *
Добрый день.
Сначала невролог, потом мрт. Издержки загруженности специалистов))

Невролог, статус:
Жалобы: дискомфорт в пояснице.
Анамнез заболевания: эпизод болей в пояснице жгучего характера, с иррадиацией по задней поверхности ноги до колена, около 1-1,5 недель назад, принимал ксефокам и сирдалуд. Неврологический статус: сознание ясное. Мёнингеальные знаки abs. Обоняние сохранено. Зрение не нарушено. Движения глазных яблок в полном объёме. Глазные щели D=S. Зрачки D=S Нистагма нет. Чувствительность лица сохранена. Носогубные складки симметричны. Слух сохранен. Фонация сохранена. Глотание сохранено. Язык по средней линии. Тонус мышц в руках сохранен, в ногах - сохранен. Сила мышц - в верхних конечностях: справа - 5 баллов, слева – 5 баллов. Сила в нижних конечностях: справа - 5 баллов, слева - 5 баллов. Сухожильные рефлекс D=S с рук; D=S с ног. Патологические рефлексы отрицательны. В позе Ромберга устойчив. Координаторные пробы выполняет уверенно. Чувствительность на туловище, конечностях сохранена. Объем движений в позвоночнике не ограничен. Болезненности остистых отростков нет. Симптомы натяжения отрицательны.

Диагноз: Эпизод острой люмбоишалгии справа.

МРТ:
На серии MPT (Т2 TSE sag+tra, Т1 SE sag, Т2 STIR sag+cor) лордоз сглажен.
Сигналы от межпозвонковых дисков L4/L5, L5/S1 на Т2ВИ снижены.
Сигналы от дисков L1/L2, L3/L4 неоднородные.
В фораминальных отделах диска L4/L5 разрывы фиброзного кольца.
Небольшая левосторонняя парамедиальная грыжа диска L5/S1, размером 0,5 см, вертикальный размер 1,0 см, с небольшой миграцией каудально, облитерирует переднюю эпидуральную клетчатку, без признаков компрессии нервных корешков; в сравнении с МРТ от 02.09.2022 отмечается значительное уменьшение размеров грыжи.
Просвет позвоночного канала на уровне L4/L5, L5/S1 составляет 1,8 см.
Сигнал от структур спинального конуса (на Т1 и Т2ВИ) не изменён.
Форма и размеры тел позвонков обычные, мелкие дефекты Шморля в замыкательных пластинках тел L1-S1 позвонков, без отека костного мозга.
Краевые костные заострения у тел позвонков.
Начальные дегенеративные изменения межпозвонковых суставов L4-S1. Данных за сакроилеит нет.

Диагноз: Дегенеративные изменения пояснично-крестцового отдела позвоночника. Небольшая левосторонняя парамедиальная грыжа диска L5/S1
...

Вопросы:
Может ли быть, что жжение и дискомфорт, - это проявление разрывов фиброзных колец?

Какой период нужен для восстановления поврежденных участков?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.08.2023, 17:19
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 963 раз(а) за 930 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Grivadiy Посмотреть сообщение
Какой период нужен для восстановления поврежденных участков?
Ваша грыжа за года лизировалась (умешьшилась) больше чем в два раза. Все хорошее, что могло быть, уже произошло.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.08.2023, 10:35
Grivadiy Grivadiy вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.09.2022
Город: Киров
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Grivadiy *
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
Ваша грыжа за года лизировалась (умешьшилась) больше чем в два раза. Все хорошее, что могло быть, уже произошло.
Имею в виду "разрывы фиброзного кольца". Если по грыже циклы ("фазы") 2-3 месяца, то по кольцу есть отличия в сроках?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.08.2023, 17:49
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,186
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 963 раз(а) за 930 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем мудрствовать о вещах, которые для Вашего случая не имеют никакого практического значения? Вопрос риторический
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.