Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.06.2020, 15:41
ElenaLevaeva ElenaLevaeva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.06.2020
Город: Волгодонск
Сообщений: 5
ElenaLevaeva *
Помогите с лечением патогенной микрофлоры ребенка 5 мес

Добрый день!
В 2,5 мес.ребенку попали в инфекционку с температурой 39.3. По анализам крови сказали острая кишечная инфекция. Однако ни общие анализы крови и мочи, ни посевы не выявили инфекцию. Пролечили антибиотиком панцеф и бифидумом и выписали домой. В кале все ещё была слизь и был жидкий стул. Домой назначили Энтерофурил и нормобакт Л. После принимать примадофилус 4 недели.
Через неделю после выписки и как только пропили Энтерофурил, сдали кал ребенка на дисбактериоз. Выявили золотистый стафилакок. Назначили к примадофилусу ещё пиобактериофаг по 2,5 мл х 2раза в день в рот и 5 мл в попу на 14 дней.
Через 2 недели после окончания лечения у ребенка снова появилась слизь в большом количестве. Опять сдали кал и общий анализ крови. На этот раз к золотистому стафилакок добавилась ещё другая патогенная микрофлора .
Назначили опять Энтерофурил и нормобакт Л, затем опять примадофилус на 4 недели. К примадофилусу порекомендовали добавить КИП или свечи Кипферон. Почитала за КИП и побоялась его давать 5 месячному ребенку, хотя уже купила. Сейчас уже закончили Энтерофурил 7 дней и заканчиваем нормобакт и будем переходить на примадофилус. Но слизь пока ещё есть в кале. Стул у ребенка практически каждый день 1-2 раза, иногда через день.
Подскажите, как лучше помочь ребенку восстановить микрофлору кишечника и избавиться от этого стафилакока (золотистого и обычного), а так же от другой патоген.микрофлоры? На форумах пишут, что вообще ничего не надо давать ребенку, перерастет. Так ли это?:бн:
Ребенок полностью на грудном вскармливании. Я (мама) придерживаюсь диеты, чтоб минимизировать аллергические реакции. Прикорм тоже не вводила. Невролог и педиатр сказали, что набор веса в норме, значит молока хватает. Соответственно до 6 месяцев быть только на ГВ, затем овощное пюре.
Анализы прилагаю.

Заранее спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: анализ крови_0.jpg
Просмотров: 7
Размер:	525.1 Кб
ID:	204028  Нажмите на изображение для увеличения
Название: первый анализ кала_0(1).jpg
Просмотров: 4
Размер:	558.2 Кб
ID:	204029  Нажмите на изображение для увеличения
Название: повторный анализ крови_0.jpg
Просмотров: 6
Размер:	543.1 Кб
ID:	204030  Нажмите на изображение для увеличения
Название: повторный анализ кала_0.jpg
Просмотров: 5
Размер:	634.7 Кб
ID:	204031  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.06.2020, 19:46
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте! Укажите, пожалуйста ,вес, рост при рождении, прибавки по месяцам. Про микрофлору и дисбактериоз кишечника прочитайте здесь: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687.
Энтерофурил не нужен никогда. Что беспокоит сейчас кроме слизи в стуле? Прикорм с 6 мес.
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.06.2020, 22:18
ElenaLevaeva ElenaLevaeva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.06.2020
Город: Волгодонск
Сообщений: 5
ElenaLevaeva *
Здравствуйте.
Родилась 3850гр ростов 54см. Ребенок доношенный. С первого дня на антибиотике, лечили какую-то внутриутробную инфекцию. Инфекцию не определили. У ребенка слезились глаза и все время срыгивала. Промывали желудок. Мне ее отдали только на 5 день.
Так же в роддоме лечили желтушку под лампой.
В месяц она весила 4,8 кг. В 2,5 месяца весила 5,5 кг. Дальше не особо смотрела за прибавкой веса. Сейчас 5 месяцев и вес 7,7 кг рост 67 см.
Всегда беспокоили обильные срыгивания фантаном, но врачи сказали, что я перекармливаю грудью и надо меньше кормить и ждать пока перерастет.
Проблемы со стулом начались в начале второго месяца после Урсосана. Его назначили, чтоб быстрее вылечить желтушку. Ребенок после Урсосана начал ходить в туалет раз в 4 дня и стул был жидкий и оранжевого цвета. Животик болел первые 2 месяца только по вечерам (где-то с 18 часов и до 22 часов). В остальное время ребенок был спокоен.
Сейчас все ещё срыгивает, но уже не так сильно. Невролог сказала, что это норма. (Были у врача в 4 месяца. В инфекционке в 2,5 мес делали УЗИ брюшной полости, тоже отклонений нет.)
Сейчас беспокоит обильная слизь в кале и опять нерегулярный стул. Когда слизь усиливается и ребенок не ходит в туалет 2-3 дня, начинает болеть живот у нее (плачет и живот надувается), приходится делать клизму Микролакс.
Также беспокоит плохой анализ кала с кучей патогенной микрофлоры и повышенные лимфоциты в крови. Педиатр говорит по анализу крови, что есть какой-то вирус, поэтому рекомендует свечи Виферон или кипферон.
Десна чешутся, кулаки и грызалки всё время во рту, но жалоб на беспокойство я не замечаю. Температура иногда 37,2-37.3.
Статью про дисбактериоз я читала перед написанием сообщения, но не на все вопросы нашла ответ. И если не давать Энтерофурил, что предпринимать если у ребенка опять начнутся проблемы с кишечником и появится слизь?
Так же подскажите пожалуйста при наличии повышенного количества патогенной микрофлоры можно делать ребенку прививку БЦЖ? Нам в роддоме ее так и не сделали из-за желтушки, а потом в виду карантина, поликлиники не принимали.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.06.2020, 04:13
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы на микрофлору не имеют клинического значения.
Цитата:
Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)
5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод
Из беседы о дисбактериозе.
БЦЖ делать можно. Анализы крови в пределах возрастной нормы, Виферон и ему подобные препараты пустышки, ребенку не нужны.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.06.2020, 06:34
ElenaLevaeva ElenaLevaeva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.06.2020
Город: Волгодонск
Сообщений: 5
ElenaLevaeva *
Елена Викторовна, по дисбактериозу я поняла, спасибо! Подскажите пожалуйста так что делать со стафилакоком, в т.ч. золотистым? Я читала, что это та ещё гадость.
И как избавиться от слизи в кале?
Ведь наличие слизи- это развитие воспаления, как мне пояснил педиатр. Ребенку самому тяжело ходить в туалет когда кишечник забит слизью.
Не хотелось бы опять попасть в инфекционку с высокой температурой и острой кишечной инфекцией.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.06.2020, 09:01
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,873
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы все таки невнимательно или не до конца прочитали рекомендованную ссылку в ЧаВо:Дисбактериоз кишечника. Стафилококк в кале.
Многие микроорганизмы (в том числе и золотистый стафилококк) в норме живут на различных участках тела человека (вкл маленького ребенка). Это кишечник, кожа, рот, нос, глотка, уши, слизистая глаз. И инфекции не вызывают. Их и называют - нормальная микрофлора
Но попав в несоответствующие условия, они могут вызвать заболевание . Стафилококк, попадая например в рану, может вызвать нагноение и тп. Поэтому эти микроорганизмы названы условно-патогенными. Эти микробы не приносят в норме вреда, тк живут в сообществе других микроорганизмов и там все друг друга взаимно сдерживают...

Ваш ребенок имеет в кишечнике, как и все другие люди на земле, золотистый стафилококк. В кишечнике у людей вообще много кто живет в норме....

Комментарии к сообщению:
Zarusya одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.06.2020, 01:05
ElenaLevaeva ElenaLevaeva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.06.2020
Город: Волгодонск
Сообщений: 5
ElenaLevaeva *
Извиняюсь, но я не совсем понимаю. У ребенка слизь в большом количестве в кале и начались опять проблемы со стулом. Слизь-это воспалительный процесс. Значит условно-патогенная флора не в норме. Если Энтерофурил нельзя давать, тогда как помочь ребенку? Смотреть как мучается ребенок с животиком и надеяться, что всё само пройдет?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.06.2020, 08:37
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы давали Энтерофурил и различные препараты , что изменилось? Ребенок прекрасно набирает вес, растет и развивается. Приводить в норму микрофлору кишечника полная бессмыслица, Вы это делаете на протяжении 5месяцев жизни ребенка, где результат? И спрашиваете у нас, а чем ещё полечить? С чего Ваш педиатр взял, что слизь это воспалительный процесс, это не так. В любом случае, второе мнение Вы получили, у очного врача есть преимущества- он видит ребенка. Наблюдайтесь у очного врача, покажите ребенка другому доктору.

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а): Вы давали Энтерофурил и различные препараты , что изменилось? Ребенок прекрасно набирает вес, растет и развивается.Есть вероятноь что через месяц все улучшитыс"несмотря на проvодимое" лечение"
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.06.2020, 10:24
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,873
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Слизь может появиться в кале, когда у ребенка начинается сильное слюнотечение и он обильно глотает слюну
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.07.2020, 05:31
ElenaLevaeva ElenaLevaeva вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.06.2020
Город: Волгодонск
Сообщений: 5
ElenaLevaeva *
Доброго времени суток!
Спасибо за разъяснения. Сейчас у ребенка действительно сильное слюнотечение.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.