|
#31
28.09.2009, 16:50
|
|||
|
|||
|
Хотя, знаете, выложу все-таки СЦГ, чтобы не складывалось впечатление, что пациента стоит отправить к психиатру.
На томосцинтиграммах отчетливо визуализируется миокард ЛЖ с равномерным рапределением перфузии, глубоким снижением систолического утолщения в переднебоковой (максимально перфузируемой) стенке и гипокинезом МЖП, зоной отсутствия перфузии на верхушке с распространением по всей передней стенке. Значительная патологическая внутрижелудочковая асинхрония базальных отделов переднебоковой и задней стенок ЛЖ и практически всех стенок ПЖ. Снижение перфузии переднеперегородочной стенки, МЖП, задней стенки. ФВ ЛЖ=62%. Заключение: Косвенные признаки текущего воспалительного процесса в миокарде. |
|
#32
30.09.2009, 17:43
|
|||
|
|||
 |
|
#33
30.09.2009, 21:27
|
|||
|
|||
|
Проффессор, завтра с работы дам координаты лабораторий, выполняющих исследование антител к миокарду и "кардиотропным" вирусам.
Если не секрет, где выполняли радтоизотопное исследование? |
|
#34
01.10.2009, 18:00
|
|||
|
|||
|
Вот макеты направлений в специализированные лаборатории, которые используют наши специалисты, занимающиеся изучением миокардитов.
Цитата:
Цитата:
|
|
#35
02.10.2009, 23:17
|
|||
|
|||
|
Спасибо! Чувиров давно болеет. Поискав в интернете информацию, я понял что это довольно известный и уважаемый специалист-иммунолог. Можно спросить почему образно говоря к нему старается попасть пол Москвы?
СЦГ проводилась в ин-те трасплантологии. Но в том описании, что я написал вначале есть ошибки. Не мои. Доктор забыл выкинуть из "рыбы" описания исследования пару фраз и правильное заключение теперь выглядит так На томосцинтиграммах отчетливо визуализируется миокард ЛЖ с равномерным рапределением перфузии, глубоким снижением систолического утолщения в переднебоковой (максимально перфузируемой) стенке и гипокинезом МЖП. Значительная патологическая внутрижелудочковая асинхрония базальных отделов переднебоковой и задней стенок ЛЖ и практически всех стенок ПЖ. ФВ ЛЖ=62%. Заключение: Косвенные признаки текущего воспалительного процесса в миокарде. По-прежнему страшно, но вроде бы не так беспроветно как сначала. |
|
#36
03.10.2009, 12:42
|
|||
|
|||
|
Уважаемые доктора, насколько я понял пошарив в интернете серьезно проблемой именно хронических миокардитов занимается только М.В. Дерюгин в Питере. Быстро промотрел его монографию по миокардитам, навскидку на очень серьезном уровне. Неужели всё настолько плохо? Один человек на всю страну?
|
|
#37
20.10.2009, 22:25
|
|||
|
|||
|
Уважаемые доктора! Большое спасибо за совершенно незаслуженный бан http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?t=108883 , этим самым Вы сподвигли меня на активные поиски правильных врачей в правильном месте. Я съездил в Питер, где была произведена сцинтиграфия с мечеными лейкоцитами, которая подтвердила диагноз миокардит. Я обращался в ММА с жалобами на сердце в течении 4.5 лет, но основной рекомендацией было обратиться к писхиатру
 Отдельные вопросы к московским докторам - почему в Москве не проводится сцинтиграфия с мечеными лейкоцитами? В чем проблема? никто не хочет связываться с этапом трансфузиологии? Нет нужного изотопа? Нет желания? И какое кол-во пациентов с неясной экстрасистолией годами ходит по психиатром без правильного диагноза? |
|
|
|
#38
22.10.2009, 01:43
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 |
|
#39
22.10.2009, 02:06
|
|||
|
|||
|
Цитата:
И что-то доктора как-то стеснительно молчат насчет сцинтиграфии с мечеными лейкоцитами?  |
|
#40
22.10.2009, 08:04
|
|||
|
|||
|
Насколько мне известно, сцинтиграфию миокарда с меченым лейкоцитами в Москве не делают.
А какое лечение Вы получаете по результатам обследования? |
|
#41
22.10.2009, 10:12
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Во-вторых, имеющиеся данные говорят о довольно низкой специфичности (50-55%) различных сцинтиграфических методик в диагностике миокардита. В-третьих, что касается "икон" (как Вы называете гайды - общепринятые рекомендации по диагностике и лечению различных заболеваний, основанные на доказанных данных), потрудитесь сами поискать, что они "говорят". |
|
#42
22.10.2009, 11:05
|
|||
|
|||
|
Для начала неплохо бы привести ссылки где биопсия миокарда называется золотым стандартом. Вы как кардиохирург не можете не знать технологию проведения этой самой биопсии и из какой части миокарда она берется. Соответственно, нет воспаления в правом желудочке - нет миокардита, и пациент отправляется к психиатру. А кроме того, кто же будет делать биопсию миокарда "психу", у которого все нормально на ЭХО, не повышены СРБ, фибриноген, тропонины и пр.? В третьих, по данным разных источников, диагностическая точность биопсии миокарда от 33 до 50% (максимум!). Точность и специфичность сцг методик приближается к 100%. В случае миокардита я говорю о сцг с галием и мечеными лейкоцитами. Что касается икон, то не написано икон по хроническим миокардитам. Однако это не означает, что такой болезни не существует. Просто есть врачи, которые слепо верят в иконы и ни на шаг не намерены от них отступать, а есть врачи которые, кроме знания икон еще и немного думают. И отправлять пациента с неясными для врача жалобами к психиатру, только на основании того, что всё сделано по иконе, это (с точки зрения пациента) преступление. Потому как есть методики которые не были применены (и не было рассказано пациенту что они существуют), которые позволили бы установить диагноз не сейчас, а 4.5 года назад. Более того, гораздо честнее было сказать - мы не знаем что с тобой, иди вот туда, там есть возможность разобраться. Но, тем, не менее обычно говорят, что ЭС не опасна, фиг его знает от чего она и тыды и тыпы. И одному богу известно, сколько таких скрытых миокардитчиков бродит по России и мучается. И по прежнему скромно молчат доктора насчет сцинтиграфии с мечеными лейкоцитами.
З.Ы. И у меня большая просьба к докторам ММА - прокомментируйте как-нибудь всю эту ситуацию. |
|
#43
22.10.2009, 11:19
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Лечение назначено. Про него расскажу позже. Может быть. Если меня раньше не забанят за недостаточную почтительность к тем, кто 4.5 года не мог поставить правильный диагноз. |
|
#44
23.10.2009, 06:47
|
|||
|
|||
|
Мне интересно, что одобряют доктора? У них до сих пор есть сомнения в том, что сцинти с мечеными лейкоцитами (а до этого антитела к эндотелию и проводящей системе сердца, а также сцинти с тетрофосмином) доказали диагноз миокардита? Что Вы одобряете? Вы посмотрите на свои же обсуждения проблем диагностики миокардитов в форуме для кардиологов. Вы же крайне мало знаете в этой области. А икон по хроническим миокардитам, как выясняется, еще не написано. Доктора "крутой кардиологической клиники" обсуждают элементарные вещи. Приличные люди в таких случаях говорят - да, мы напортачили, извините. А не одобряют, простите, пустые отговорки коллег по цеху. А кроме прочего, учатся на подобных своих косяках.
P.S. Вопрос к уважаемым докторам Rodionov, birdname, dav1972. У какого кол-ва своих пациентов Вы подтвердили диагноз хронического миокардита с помощью эндомиокардиальной биопсии? Интересует общее кол-во больных и число положительных биопсий. |
|
#45
23.10.2009, 08:52
|
|||
|
|||
|
Уважаемый Proffessor, Вы пытаетесь вести дискуссию с людьми, которые Вам ничего плохого не сделали, в неподобающем, на мой взгляд, тоне.
У меня нет желания ни комментировать Вашу ситуацию, ни отчитываться о нашей науке по миокардитам и биопсиям миокарда (занимаемся немножко, чего греха таить). Вы искали диагноз миокардита, вы его получили. Попросите этих людей Вас полечить, за чем дело стало? Цитата:
|
Линейный вид
