Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 15.01.2008, 20:27
Аватар для elociN
elociN elociN вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Город: UK
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
elociN *
Суправентрикулярная и желудочковая экстрасистолия. Замучила.

Пожалуйста, помогите разъяснить ситуацию, и понять, настолько ли это опасно или я себя накрутила. Мне 31 год. Рост 172, вес 62 (кормлю 4-х мес ребенка, обычно 58) Никогда не курила. Давление 90 на 60, в редких случаях 110 на 70. Даже при беременности было 100 на 60.Алкоголь употребляю очень редко и в малых количествах. Раньше занималась бегом, но не часто, вообще много хожу. Из заболеваний - гастрит. Лет 9 назад, в 21 -22 года, неожиданно, была госпитализированна с экстрасистолией, каждый 4й удар. В Москве. По дороге в больницу врачи рассказывали, что такая экстрасистолия приводит к "прямой линии". В больнице пролежала неделю, проверили щитовидку, еще какие-то анализы. Главный кардиолог подвел итог - это все от стресса. Но выписали бетаблокаторы. Пропила их год. Потом приблизительно в то же время и тоже около полутора лет было головокружение, потеря равновесия, до такой степени, что ходить норамально не могла, даже стоять. Тоже клали в больницу, сажали на атридепрессанты, но ничего не находили. Панические атаки были - вкалывали релашку, потом вообще прописали.

В Великобритании уже 7 лет. Экстрасистолы временами ощущаются. Иногда по разному. Про суправентрикулярные я до того как прочитала выписку не слышала. Но я здесь и бегом занималась, да и при 3-х родах особых проблем с сердцем не наблюдалось. Холтер вытребовала 2 раза, оба раза сказали не опасно, хотя и нашли несколько.Cколько конкретно не сказали, на руки выписки здесь не дают. Прошлым летом, за год до рождения последнего ребенка опять была у кардиолога и делала холтер, на консультации кардиолог сказал, что мои ЭС не опасны, и возникают от медленного ритма сердца и низкого давления, то есть как результат синусовой брадикардии. Это возможно вообще? Единственная выписка, которой располагаю - из москвы 7 летней давности. Цитирую: "ЭКГ - синусовая брадикардия. Вертикальное положение ЭОС. Умеренно выраженные изменения миокарда ЛЖ. ЭХО КГ : пролапс митрального клапана с митральной регуритацией +1. Полости сердца не расширены. Глобальная сократительная функция ЛЖ не нарушена.
Порекомендовали сеансы психотерапии тогда, наряду с беллоидом и феназепамом. В настоящее время недосыпаю сильно, ребенке младшей 4 месяца. Много стресса, Особенно они меня беспокоят при наклонах, или волнении, Я начиталась в интернете ужасов про фибриляцию желудочков и т д, и каждыый экстрасистол вызывает панику и ужас. Пожалуйста, скажите, так ли они в моем случае страшны?
Еще такой момент. После нагрузки сердце очень быстро замедляет ритм, но во время его замедления он не очень ровный. Это о чем-то говорит или просто особенность организма. Такое происходит сколько себя помню.
Заранее спасибо.
Сейчас начала пить витаминки, Комплекс B и Patassium magnesium.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.01.2008, 21:35
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Успокойтесь! Одиночные экстрасистолы (суправентрикулярные и желудочковые) специальной медикаментозной терапии не требуют. В данном случае займитесь санацией возможной хронической очаговой инфекции (зубы, придаточные пазухи носа, миндалины, кожи), состоянием желудка и женских органов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.01.2008, 21:59
Аватар для elociN
elociN elociN вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Город: UK
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
elociN *
Цитата:
Сообщение от GIZA Посмотреть сообщение
Успокойтесь! Одиночные экстрасистолы (суправентрикулярные и желудочковые) специальной медикаментозной терапии не требуют. В данном случае займитесь санацией возможной хронической очаговой инфекции (зубы, придаточные пазухи носа, миндалины, кожи), состоянием желудка и женских органов.
Cпасибо за ответ.
Из заболеваний есть гастрит, уже очень давно, с детства. Полтора года назад делали гастроскопию, оторвали кусочек желудка, бактерию, вызывающюю гастрит не нашли. Желудок был воспален, выписали какую то бяку, но т к от них немного тошнило, я не стала пить. Может имеет смысл пропить все-таки
Что касается зубов, носа, кожи , женских органов и миндалин - с этим проблем никогда не возникало. Или нужно провериться если что-то затаилось?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.01.2008, 22:30
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одиночная экстрасистолия не требует вообще никаких вмешательств, в том числе и внеочередного визита к стоматологу и гинекологу. Психотерапия действительно помогает улучшить ее переносимость.

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.01.2008, 22:32
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимо продолжить выкармливание своего дитя. От экстрасистол (см. выше) ещё никто не умер и не умрёт. Привет тем врачам (м.б. фельдшерам) в Скорой 9-летней давности. О них пора забыть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.01.2008, 22:57
Аватар для elociN
elociN elociN вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Город: UK
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
elociN *
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
Необходимо продолжить выкармливание своего дитя. От экстрасистол (см. выше) ещё никто не умер и не умрёт. Привет тем врачам (м.б. фельдшерам) в Скорой 9-летней давности. О них пора забыть.
Большое спасибо за отзыв. Ребенку собираюсь кормить до года точно. Сына кормила до 2-х.
Вот ведь бывают такие дяди фельдшеры - любят попугать. Скорая причем была по дорогущей корпоративной мед страховке.
Постараюсь забыть. Спасибо. Удалось правда выпросить ЭХО КГ, будут делать на следующей неделе. Надеюсь ничего плохого не найдут. Скажите пожалуйста, а проляпс имеет тенденцию с годами ухудшаться?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.01.2008, 22:52
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Успокойтесь! Одиночные экстрасистолы (суправентрикулярные и желудочковые) специальной медикаментозной терапии не требуют." Я это повторяю. Однако длительно сохраняющаяся постоянная экстрасистолия в течение 10 лет требует не только очередного, но и "внеочередного" поиска его триггерной (пусковой) чаще всего внесердечной зоны. Действительно, это может быть и стресс (в таких случаях они спонтанные, временные не связаны с частотой сердечных сокращений или наклонами туловища) , но такой вывод можно сделать после исключения другие возможных причин. Насчет пролапса митрального клапана: он может быть врожденным (что чаще всего) и приобретенным (редко). При нем экстрасистолия - не столь редкое явление.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.01.2008, 23:07
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый GIZA!
Пожалуйста, представьте аудитории ссылки на исследования, подтверждающие целесообразность упомянутых Вами действий.
Да, может быть, Вам покажется интересным: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.01.2008, 16:32
GIZA GIZA вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.11.2007
Город: г. Москва
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 255 раз(а) за 251 сообщений
GIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGIZA этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая birdname! На мой взгляд, на этом сайте не обсуждаются взгляды врачей на те или иные проблемы, а отвечают на вопросы больных. Лучше перенести это в другую рубрику. Но тем не менее, автор вопроса уже сам (лучше с помощью врача) сможет легко проанализировать свое состояние по Вашей ссылке и наметить план обследования, вычеркнув из этого списка ненужное.
Causes:
• Cardiac causes include the following:
o Acute myocardial infarction
o Valvular heart disease, especially mitral valve prolapse
o Cardiomyopathy (eg, ischemic, dilated, hypertrophic, infiltrative)
o Myocardial stretch
o Cardiac contusion
o Bradycardia
o Tachycardia (high-catecholamine state)
• Noncardiac causes include the following:
o Electrolyte disturbances
o Hypokalemia
o Hypomagnesemia
o Hypercalcemia
o Medications (eg, digoxin, tricyclic antidepressants, aminophylline, amitriptyline, pseudoephedrine, fluoxetine)
o Other drugs (eg, cocaine, amphetamines, caffeine, alcohol)
o Anesthetics
o Surgery
o Infection
o Stress
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.02.2008, 23:40
Аватар для elociN
elociN elociN вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Город: UK
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
elociN *
Question Желудочковая ЭС и вопрос про феномен R на T

Здравствуйте, я уже здесь писала про свои экстрасистолы и большое спасибо всем за ответы.
В настоящее время я немного запуталась с диагнозом. Пожалуйста, помогите понять
Мне 31 год. Рост 172, вес 60 (кормлю 5 мес ребенка, обычно 58) Никогда не курила. Давление 90 на 60, в редких случаях 110 на 70. Алкоголь употребляю очень редко и в малых количествах. Раньше занималась бегом, но не часто, вообще много хожу. Из заболеваний - гастрит. За последние 5лет - 3 родов без обезболивания и осложнений (пишу, т к слышала, что наркоз и тд влияет на сердце )
В 22 года в Москве была госпитализированна с ЖЭ, каждый 4й удар. Год пила бетаблокаторы, хотя сказали приступ был от стресса. Приблизительно в то же время было головокружение, потеря равновесия. Также были панические атаки. Диагноз ВСД, Симптом Киммерли, Экстрасистолия сказали не опасна


В этой стране. Головокружение до сих пор бывает, особенно от усталости.Экстрасистолы тоже ощущаются. Иногда по разному. Про суправентрикулярные я до того как прочитала выписку не слышала.
В этой стране Холтер делали 2 раза, оба раза сказали не опасно, хотя и нашли несколько ЭС.
Теперь то, что меня смутило:

Выписка тех времен
Цитирую: "ЭКГ - синусовая брадикардия. Вертикальное положение ЭОС. Умеренно выраженные изменения миокарда ЛЖ. ЭХО КГ : пролапс митрального клапана с митральной регуритацией +1. Полости сердца не расширены. Глобальная сократительная функция ЛЖ не нарушена.


Делали ЭХОКГ на прошлой недели здесь и пролапса не нашли. Нашли очень слабую регугитацию.

Такое вообще возможно, чтобы пролапс сам по себе исчез?

Также есть вопросы:

1. Отличаются ли суправентрикулярные ЭС по ощущениям от желудочковых? Иногда такое ощущение, что сердце сильно и быстро дергается, на ЖЭС по ощущениям не похоже, но пугаюсь я жутко. Обычно одиночным эпизодом, всегда в покое. Что это может быть такое?

2. Разыскивая инфу по ЖЭС нашла несколько описаний, на англоязычных сайтах, что они приводят в некоторых случаях к фибриляции желудочков, особенно при наличии феномена R на T. Вопрос в следующем. Ощущается ли этот феномен пациентом и насколько он распространен. И какова вероятность возникновения фибриляции в структурно нормальном сердце. Боюсь, начитавшись.

3. Синусовая брадикардия - это патология? Значит ли это, что проблемы с синусовым узлом? Я спортом фанатично не занимаюсь, но в покое ритм всегда медленный, в основном около 52, лежа так вообще 45 иногда.
Хожу много и быстро, раньше бегала, но тренированным человеком себя не считаю. Нужно ли проверить синусовый узел и как это делается?

На следующей неделе назначили Холтер, видно ли там функци синусового узла?

Прошу прощения за столько вопросов, надеюсь на ответ.
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.02.2008, 00:55
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ждем результатов ХМ ЭКГ.
Так к слову, у моей супруги ЧСС в покое - 45 в мин, не лечил, не обследовал и не собираюсь (но не потому, что супруга не мила).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.02.2008, 01:05
Аватар для elociN
elociN elociN вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Город: UK
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
elociN *
Цитата:
Сообщение от Yagor Посмотреть сообщение
Ждем результатов ХМ ЭКГ.
Так к слову, у моей супруги ЧСС в покое - 45 в мин, не лечил, не обследовал и не собираюсь (но не потому, что супруга не мила).
Тут результаты холтера фиг расскажут в подробностях. На руки ничего не дают, просто комментирует кардиолог и шлют отчет к GP(General Practitioner. Типа семейного врача,считаются общепрофильными, и лечат взрослых и детей и в основном парацетамолом, ну и направления к специалистам выписывают, ежели что)

Про Р на Т можно что-нибудь узнать? Поиск по интернету ничего не дал.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.02.2008, 01:35
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не стоит уделять этому большое внимание.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.02.2008, 01:40
Аватар для elociN
elociN elociN вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.01.2008
Город: UK
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
elociN *
Цитата:
Сообщение от Yagor Посмотреть сообщение
Не стоит уделять этому большое внимание.
Спасибо за ответ.
Наверно не стоит, но боязно немного. Они там, так между делом пишут, что вообще то они не опасны, но иногда приводят к фибриляции желудочков со всеми вытекающими, особенно при наличии феномена R на Т.
Так вот об этом и пытаюсь найти инфу, а то как-то все размыто, отсюда и вопросы в первом посте.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.02.2008, 01:59
Аватар для Hypericum
Hypericum Hypericum вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 12.10.2005
Город: РФ, Подмосковье
Сообщений: 886
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) за 17 сообщений
Hypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHypericum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При отсутствии органической патологии сердца (а у вас ее нет) даже частая, ранняя и всякая другая желудочковая экстрасистолия не опасна для жизни.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.