Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 29.10.2020, 13:00
Olga_Tim Olga_Tim вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
Olga_Tim *
Повышены триглицериды

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться.
Женщина, 37 лет, 163 см, 48 кг. Не курю. Бабушка по отцу умерла в 56 лет от инсульта. Физические нагрузки низкие, сидячая работа. На протяжении 5 лет диета - стол 5 без свежих овощей и фруктов.
В период 2015-2020 гг пять приступов острого панкреатита. Причиной предполагали ЖКБ. В феврале 2020 года - холицестэктомия, в августе - новый приступ. По направлению гастроэнтеролога сданы анализы на липиды.

15.09.2020
Холестерин общий - 5,28
ЛПНП - 0,97
ЛПОНП - 5,01
Триглицериды - 11,02
ЛПВП - 0,47
Гликированный гемоглобин - 5,7

Назначено гастроэнтерологом - Трайкор 145 мг 1 табл, Омакор 4 г в сутки.

Контроль анализов через месяц, 16.10.2020

Холестерин общий - 3,39
ЛПНП - 0,30
ЛПОНП - 4,20
Триглицериды - 9,23
ЛПВП - 0,42

Обратилась к кардиологу-липидологу, произведены дообследования и анализы.
По узи нижних конечностей - признаки атеросклеротических изменений магистральных артерий нижних конечностей со стенозированием берцовых артерий на 20-30% с обеих сторон.

Анализы от 23.10.2020 (другая лаборатория)
Триглицериды - 4,24
Холестерин - 3,56
ЛПВП - 0,62
ЛПНП - 1,01
Липопротеин (а) - 6,8
Креатинин - 83,4
АЛТ - 11,2
АСТ - 21,7
Аполипопротеин А1 - 82

Т4 - 105,98
Тиреотропный гормон - 0,874

Вязкость крови - 4,8 (реф знач 0-4,5)

На основании этого липидолог отменяет Трайкор, назначает Липримар 20 мг 1 раз в сутки, Омакор по 1 г 3 раза в сутки и рекомендует провести плазмоферез.

Прокомментируйте, пожалуйста, насколько обоснована отмена фибрата и замена его на плазмоферез? Действительно ли нужны ли статины или можно попробовать обойтись введением физической нагрузки и корректировкой диеты?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.10.2020, 20:13
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_Tim Посмотреть сообщение
163 см, 48 кг.
На протяжении 5 лет диета - стол 5 без свежих овощей и фруктов.
Почему дефицит массы?
Почему такая диета?
Или думали, что печень с поджелудочной железой, а не триглицериды виноваты?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.10.2020, 20:37
Olga_Tim Olga_Tim вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
Olga_Tim *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Почему дефицит массы?
Почему такая диета?
Или думали, что печень с поджелудочной железой, а не триглицериды виноваты?
Вес у меня в течение 20 лет не меняется, за исключением периода беременностей. Такое строение, видимо.

Диета такая была потому, что сначала было вообще непонятно, от чего панкреатит. Ну и врачи говорили, раз панкреатит, то нужен 5 стол.. А так как приступы раз в год случались, то и сойти с этой диеты так и не получалось. Триглицериды за 5 лет никто не советовал проверить, вот только в этом году после очередного приступа острого панкреатита пошла к новому врачу, и она заподозрила именно их.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.10.2020, 20:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Липримар с омега-3 по 1 грамму вполне приемлемая терапия.
Фибраты - препараты потяжелее и имеют противопоказания, которые может липидолог и разглядел.
Плазмаферез в таких случаях вполне показанное мероприятие.

Нужно нормализовывать триглицериды и возвращать овощи и фрукты в жизнь.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.10.2020, 20:54
Olga_Tim Olga_Tim вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
Olga_Tim *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Липримар с омега-3 по 1 грамму вполне приемлемая терапия.
Фибраты - препараты потяжелее и имеют противопоказания, которые может липидолог и разглядел.
Плазмаферез в таких случаях вполне показанное мероприятие.

Нужно нормализовывать триглицериды и возвращать овощи и фрукты в жизнь.
Спасибо большое!
Овощи и фрукты реабилитированы уже)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.10.2020, 04:00
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 665
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 316 раз(а) за 309 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая ТГ выше 10 и анамнез в виде эпизодов острого панкреатита, думаю фибраты обязательно нужны, пусть как основа плюс липримар и омакор. Омакор в дозе хотя бы 2 г/сут.
Ну и диета, диета важна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.10.2020, 09:35
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_Tim Посмотреть сообщение
Омакор по 1 г 3 раза в сутки
Омега-3 я имел ввиду, что по 1 грамму 3 раза в сутки - это приемлемо.

Комментарии к сообщению:
Parsek1809 одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.10.2020, 11:52
Olga_Tim Olga_Tim вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
Olga_Tim *
Цитата:
Сообщение от Parsek1809 Посмотреть сообщение
Учитывая ТГ выше 10 и анамнез в виде эпизодов острого панкреатита, думаю фибраты обязательно нужны, пусть как основа плюс липримар и омакор. Омакор в дозе хотя бы 2 г/сут.
Ну и диета, диета важна.
Спасибо! Фибраты и статины можно принимать одновременно, я правильно понимаю?
И насколько, на ваш взгляд, необходим плазмоферез?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.10.2020, 13:29
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 665
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 316 раз(а) за 309 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно и нужно. Желательно очень-очень ограничить алкоголь и снизить употребление сладкой и мучной пищи.
Обычно на фоне такой терапии триглицериды снижаются довольно быстро, пересдайте анализы через пару недель.

По поводу образа жизни:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): снизить сладкой, включая напитки
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.10.2020, 13:50
Аватар для Parsek1809
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Город: Кемерово
Сообщений: 665
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 316 раз(а) за 309 сообщений
Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу плазмафереза - поинтересуйтесь у вашего липидолога, какие дальнейшие планы на вас?
Удаление части плазмы вместе с ТГ - это временная мера, как диализ у больных с почечной недостаточностью.
Без коррекции образа жизни и консервативной терапии ТГ снова вырастут через несколько недель.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.10.2020, 15:11
Olga_Tim Olga_Tim вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
Olga_Tim *
Цитата:
Сообщение от Parsek1809 Посмотреть сообщение
Удаление части плазмы вместе с ТГ - это временная мера, как диализ у больных с почечной недостаточностью.
Без коррекции образа жизни и консервативной терапии ТГ снова вырастут через несколько недель.
Вот я примерно так и подумала, именно поэтому возникли сомнения по поводу этой процедуры.
Еще раз спасибо! Задам эти вопросы на приеме.

А по поводу диеты. Алкоголь у меня уже давно табу, жирное-жареное тоже, но вот сладкое и мучное... Надо корректировать, да.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.11.2020, 02:55
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При таком уровне ТГ фибрат нужен в комбинации с омакором 4 г. Если не будет плазмофереза, на 3 г Омакора уровень ТГ повысится, и возможно повторное развитие развитие острого панкреатита. Статины снижают уровень ТГ, но существенно меньше фибратов. В вашем случае риск острого панкратита существенно выше сердечно-сосудистого (если при ТГ более 10 ммоль/л риск очень высок, то острый панкреатит в ряде случаев развивается при ТГ 5-10 ммоль/л). Поэтому если только на омега-3 без фибратов, тогда только после плазмофереза. Плазмофереза хватает на несколько месяцев, но учитывая, что на комбинации фибрата с 4 г омакора ТГ - 9 ммоль/л и несколько острых панкреатитов в анамнезе, я бы рекомендовала плазмоферез. А дальше решать по медикаментозной терапии, возможно, и омега-3 со статинами, Но долгосрочная терапия фибрат с омега-3 в высоких дозах. Физ нагрузкой и диетой не обойдетесь.
Где Вы наблюдаетесь? Попробуйте обратиться к Мешкову в НМИЦ терапии и профилактической медицины или Ежову или Сергиенко в НМИЦ кардиологии
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.11.2020, 10:48
Olga_Tim Olga_Tim вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 07.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 6
Olga_Tim *
Цитата:
Сообщение от Yariko Посмотреть сообщение
Попробуйте обратиться к Мешкову в НМИЦ терапии и профилактической медицины или Ежову или Сергиенко в НМИЦ кардиологии
Спасибо большое за рекомендации!
Я обращалась в Медси.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.11.2020, 11:35
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga_Tim Посмотреть сообщение
Спасибо большое за рекомендации!
Я обращалась в Медси.
плохой выбор именно для этой проблемы, в Медси своеобразный подход к лечению дислипидемий. Обратитесь в государственное учреждение.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.