Инсулины

[Irinka]

Здравствуйте!
моя мама вот уже 3 года на инсулине( у нее диабет 2 типа инсулинопотребный). Сахара стараемся держать в пределах 7-8.
Месяц назад ей поменяли инсулин(эндокринолог в поликлинике) на Новомикс 30 Пенфилл.
раньше она долгое время пользовалась Хумулином НПХ
Проблема в следующем: на Новомиксе сахар стал 9-10. Мама очень переживает! Может ли такое быть от смены инсулина? может быть он ей не подходит? или так вопрос ставить нельзя и все инсулины одинаковые?
Погрешностей в питании не было. Сахар измеряет каждый день.
с повышением сахара в крови участились боли в сердце( у нее было 2 инфаркта, стенокардия 3 ФК, СН 2 степени).
может опять перейти на Хумулин?
спасибо
с уважением Ирина

[Light]

Сообщение от Irinka

Здравствуйте!
моя мама вот уже 3 года на инсулине( у нее диабет 2 типа инсулинопотребный). Сахара стараемся держать в пределах 7-8.
Месяц назад ей поменяли инсулин(эндокринолог в поликлинике) на Новомикс 30 Пенфилл.
раньше она долгое время пользовалась Хумулином НПХ
Проблема в следующем: на Новомиксе сахар стал 9-10. Мама очень переживает! Может ли такое быть от смены инсулина? может быть он ей не подходит? или так вопрос ставить нельзя и все инсулины одинаковые?
Погрешностей в питании не было. Сахар измеряет каждый день.
с повышением сахара в крови участились боли в сердце( у нее было 2 инфаркта, стенокардия 3 ФК, СН 2 степени).
может опять перейти на Хумулин?

Новомикс30 Пенфилл содержит 30% инсулина короткого действия и 70% длинного. Хумулин НПХ - инсулин длинного действия. То есть, доктор не просто заменил препарат, но изменил схему лечения.
Сахар крови натощак 9-10 - это совсем не хорошо. Тем более, у пациентки с ИБС и двумя инфарктами в анамнезе.
Вам следует сообщить врачу о таких результатах гликемии; врач отрегулирует дозы инсулина и схему его введения (обычно Новомикс30 вводится перед завтраком и перед поздним ужином).
Не откладывайте обращение к эндокринологу. Самостоятельно отрегулировать лечение Вы не сможете.

[Irinka]

спасибо за ответ!
инсулин так и вводит перед завтраком и около 22,00.
и еще вопрос( хотя наверное скорее к кардиологам ):на самом ли деле повышение уровня сахара в крови может усилить стенокардию?
спасибо.

[Light]

Сообщение от Irinka

спасибо за ответ!
инсулин так и вводит перед завтраком и около 22,00.
и еще вопрос( хотя наверное скорее к кардиологам ):на самом ли деле повышение уровня сахара в крови может усилить стенокардию?
спасибо.

Повышение уровня сахара в крови увеличивает все риски, связанные с ИБС.
Если приступы стенокардии участились, то, помимо эндокринолога, Вашей маме нужен и кардиолог.
Разумным решением была бы госпитализация, т.к. нестабильная стенокардия (прогрессирующая) - серьезный повод для стационарного лечения. При решении вопроса о госпитализации в кардиологическое отделение надо обязательно уточнить, есть ли в клинике эндокринологическое отделение или консультант-эндокринолог, работающий ежедневно.

[Irinka]

Спасибо
в понедельник мама пойдет к эндокринологу, а я позвоню ее лечащему врачу-кардиологу..
спасибо за терпение

[Light]

Сообщение от Irinka

в понедельник мама пойдет к эндокринологу, а я позвоню ее лечащему врачу-кардиологу..

Если у Вашей мамы участились приступы стенокардии, то ей лучше не ходить самой в поликлинику. Пусть она останется дома, полежит. Вызовите на дом участкового врача, он решит вопрос с госпитализацией. А Вы свяжитесь с эндокринологом и кардиологом, которые постоянно наблюдают Вашу маму, проинформируйте их о ситуации.

Сообщение от Irinka

Здравствуйте!
моя мама вот уже 3 года на инсулине( у нее диабет 2 типа инсулинопотребный). Сахара стараемся держать в пределах 7-8.
Месяц назад ей поменяли инсулин(эндокринолог в поликлинике) на Новомикс 30 Пенфилл.
раньше она долгое время пользовалась Хумулином НПХ
Проблема в следующем: на Новомиксе сахар стал 9-10. Мама очень переживает! Может ли такое быть от смены инсулина? может быть он ей не подходит? или так вопрос ставить нельзя и все инсулины одинаковые?
Погрешностей в питании не было. Сахар измеряет каждый день.
с повышением сахара в крови участились боли в сердце( у нее было 2 инфаркта, стенокардия 3 ФК, СН 2 степени).
может опять перейти на Хумулин?
спасибо
с уважением Ирина

1.Мама раньше пользовалась только Хумулином НПХ и все, или она получала и короткий инсулин и пролангированный вместе ?
2.Принимала ли мама вместе с инсулином еще таблетки сахароснижающие ?
3.Измерялся ли уровень глюкозы до еды и через 1,5-2 часа после еды ?
4.Нет ли симптомов гипогликемии при переводе на новый инсулин ?
5.В какое время суток уровень гликемии выше ?

[Irinka]

Сообщение от YBLOKO

1.Мама раньше пользовалась только Хумулином НПХ и все, или она получала и короткий инсулин и пролангированный вместе ?
2.Принимала ли мама вместе с инсулином еще таблетки сахароснижающие ?
3.Измерялся ли уровень глюкозы до еды и через 1,5-2 часа после еды ?
4.Нет ли симптомов гипогликемии при переводе на новый инсулин ?
5.В какое время суток уровень гликемии выше ?

Здравствуйте
1. Как только понадобились терапия инсулином мама кололась Актропидом и Протофаном, потом перешли только на длинный инсулин, и в течение 2-х лет она пользовалась пролонгированным инсулином( в последнее время Хумулином, т к одно время с датскими инсулинами были проблемы).
2. Таблетки обязательно принимает. Сейчас Сиофор 500 утром.
3. Измерялся . Результат почти одинаковый, иногда после еды даже меньше( я думаю инсулин или таблетки действуют).
4. Да вроде не было симптомов гипогликемии.
а интересно, смена инсулина это наверное вредно? и какой инсулин все таки сейчас считается лучшим?
5. Гликемия выше после обеда, но опять же не намного, по сравнению с утренней. Как то стабильно 10 , сегодня утром 10,1

Ольга Юрьевна
моя мама очень активный человек, у удержать ее дома может только ОЧЕНЬ плохое самочувствие.Вот и сейчас уже ушла гулять

Спасибо всем за внимание к нашей проблеме

[Melnichenko]

Смена инсулинов не есть плохо, лучшего инсулина в природе нет - иначе не было бы других, а вот отсутствие знаний у пациента с диабетом и родственников - это плохо...

Из Вашего текста понятно, что мама пошла гулять - а вот получала ли она Хумулин с КОРОТКИМ ( каким ?)инсулином, в каких доза - не ясно. Создается впечатление5, что мама была ТОЛЬКО на пролонге - и какими были дозы и гликированный гемоглобин? Какие цифры сахара контролировали ?

Не ясно также обучена ли она в школе диабета, не ясно, какие цифры гликемии Вы сообщаете - применительно к какому времени.Умеет ли мама вообще сопоставлять и изменять дозу инсулина в зависимости от гликемии и планируемой еды?

Чем меньше знает пациент и чем меньше он умеет управлять диабетом, тем больше проблем- и их не всегда можно решить.
Вам дали двуфазный инсулин - это более простой для пациента способ ведения - но здесь меньше простора и маневра, чем в боле гибком режиме короткий+ пролонг..

[Irinka]

Галина Афанасьевна Вы как всегда категоричны
Мама ходила в школу диабета. Приведенные результаты- это утром натощак.
2 года мама была только на Хумулине НПХ . 20 ед утром,24 вечером( иногда дозы менялись в сторону увеличения на 2-4 единицы).
гликированный гемоглобин сдавала в марте 2005 - 8,2
тогда же и обследовалась в клинике в кардиологии, немного поменяли гипотензивную терапию.
к сожалению мама не сопоставляет и не изменяет дозу инсулина в зависимости от гликемии( с коротким инсулином это еще наверное возможно, а вот только на пролонгированном?)
посмотрим, что завтра скажет эндокринолог в поликлинике

[Light]

Сообщение от Irinka

2 года мама была только на Хумулине НПХ . 20 ед утром,24 вечером( иногда дозы менялись в сторону увеличения на 2-4 единицы).
гликированный гемоглобин сдавала в марте 2005 - 8,2

Такой результат гликированного гемоглобина указывает, что диабет и до смены инсулина был скомпенсирован неудовлетворительно.
Так что ощущения Вашей мамы, что с Новомиксом30 ей хуже, чем было с Хумулином НПХ весьма субъективные (Вы не указали дозы Новомикса).
Завтра в поликлинике (раз уж решили идти) обязательно сделайте ЭКГ.
Что касается дозы Сиофора, она очень мала (значительно ниже терапевтической). Но, если диабет декомпенсирован (кетоновые тела в моче) и/или у пациентки нестабильная стенокардия, Сиофор должен быть отменен. В обоих этих случаях, повторяю, показано стационарное лечение.

[Melnichenko]

Моя категоричность - ничто в сравнении с категоричностью диабета.
Послушайтесь Ольгу Юрьевну- но итогом госпитализации должно стать понимание Вами и мамой, что диабет должне быть компенсирован, что контроль за диабетом олсуществляется пациентом, и что осложнения диабета надо предвидеть и заниматься их профилактикой.