Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 20.05.2014, 19:08  
ASIK ASIK вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.05.2009
Город: Чимкент
Сообщений: 1 ASIK *
Вопросы после тиредэктомии

Здраствуйте, коллеги! Возникли вопросы по поводу тактики ведения пациентов после тиреоидэктомии.

1.Определение уровня ТТГ.св Т4 необходимо провести сразу после тиреоидэктомии или
2. необходимо начать приём левотироксина (L-T4) в суточной дозе, соответствующе весу пациента (1,7 мкг/кг), и определить уровень ТТГ через 6-8 недель после операции.
3. когда провести анализ иониз. Са, паратгормона?!
т.к. пациенты бегут сразу после операции на прием к эндокринологу. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 20.05.2014, 19:28  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Уважаемая коллега, а если подключить здравый смысл? Оперативное лечение в объеме тироидэктомии ( ПОЛНОЕ удаление щитовидной железы) априори предусматривает ПОЛНОЕ отсутствие источника тироксина. ДО удаления щитовидная железа каждый день и пожизненно вырабатывала энное количество тироксина (будем надеяться, адекватное потребностям организма), и предполагалось природой, что щитовидная железа будет это делать до конца жизни человека. Соответственно ПОСЛЕ удаления организм должен с этого же дня продолжать ежедневно и пожизненно получать энную дозу того самого тироксина. То есть назначение тироксина сразу после операции вполне вписывается в рамки логики и здравого смысла.
Теперь рассмотрим другой вариант - тироксин не даем, сразу (по Вашему предложению) после тироидэктомии назначаем анализ на ТТг и свТ4. Вы можете внятно и разумно ответить, ЗАЧЕМ??? Притом, что ТТГ отражает ситуацию за 8 ПРЕДЫДУЩИХ операции недель - и на следующий день после операции еще и не отреагирует на отсутствие щитовидной железы.
Возможный ответ номер один. Вы хотите убедиться, что после тироидэктомии разовьется гипотироз? То есть Вы подозреваете
а) Операция сделана неправильно, оставлена половина щитовидной железы, и гипотироза нет? То есть это НЕ тироидэктомия? В этом случае надо не ТТг сразу после операции (см. выше - почему), а УЗИ, которое покажет размеры культи и насколько хирург "промахнулся" мимо определения объема операции как "тироидэктомия".
б) В человеческом организме есть другие клинические значимые источники тироксина, кроме щитовидной железы? Ну-у-у... Это не к нам, это за учебник "Нормальная физиология"...
НЕТ таких источников. Если действительно была тироидэктомия, то ЕДИНСТВЕННЫЙ источник, откуда человеческий организм может получить тироксин - это таблетка.
Возможный ответ номер два. Вы хотите рассчитать дозу тироксина по ТТГ - или по свТ4.
Четвертый курс мед. института (а лечение гипотироза учат именно на нем) прошел мимо Вас.
Доза тироксина рассчитывается эмпирически, расчет зависит от ситуации - эутироз или ДТЗ до операции (1,6 мкг/кг) или же операция по онкоповоду (2,3 мкг/кг). ТТГ нужен впоследствии - через 6-8 недель - для КОРРЕКЦИИ дозы. Опять-таки корректируется не по "уровню ТТГ", а по принципу "недолет-перелет". Плюс-минус 25 мкг от первоначальной эмпирически посчитанной дозы.
То есть - контроль ТТГ и свТ4 сразу после тироидэктомии ДО начала приема тироксина не соответствует ни логике, ни здравому смыслу.
Вывод?

2. ПТГ и кальций? Опять-таки - ЗАЧЕМ? Рутинное определение ПТГ и кальция после операции в объеме тироидэктомии не рекомендовано ни одним из современных руководств. Помним, что, в отличие от гипотироза, послеоперационный гипопаратироз считается ОСЛОЖНЕНИЕМ операции - т.е. он никак и никогда не должен "планироваться". И опять-таки по здравому смыслу: если ЕСТЬ КЛИНИКА гипокальциемии, позволяющая заподозрить послеоперационный гипопаратироз, - то какой может быть разговор о сроках? Как заподозрили - так сразу и определяйте, причем ПТГ для начала лишний.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3
Старый 20.05.2014, 19:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2/ иониз кальций не вредно и до операции ( и , мб , 25 (он ) D , если вы подозревали , что есть еще и паратирома-то и паратгормон до - а после кальций сделали ,и нормален - все ОК , зачем паратгормон ?
А гипокальциемия - таки Вы не догадываетесь , почему и что делать ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.