Рекомендуемые формы документов

[Aminazinka]

Сообщение от alexvod

Я, например, при получении полиса ОМС, вообще не читал оферту, которую акцептировал. Есть ли в теме кто-нибудь, кто индивидуализировал свой договор ОМС со страховой компанией?

Простите, это второй вопрос. Первый будет такой:
Есть ли в этой теме кто-нибудь, кто сам лично заключал свой личный договор ОМС со страховой компанией?
А до этих двух вопросов будет еще один (совсем нехороший) - а кто имеет варианты ОМС в этой стране? И вообще, разве бывают варианты ОБЯЗАТЕЛЬНОГО медицинского страхования?

[alexvod]

Сообщение от BBC

как при устной форме заключения договора оформить ИС? Тоже устно?

Согласно ОЗОЗ обязательная подпись нужна только лишь для отказа

Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином либо его законным представителем, а также медицинским работником.

ИМХО, возможно так же как и акцепт - выполнение пациентом действий, свидетельствующих о согласии. Если я сел в стоматологическое кресло, то наверняка я согласен с оказанием стоматологических услуг.
Опять же, при возникновении вреда здоровью, возмещение и проч. проводиться вне зависимости от ИС и формы согдасия с ним.

С моральной точки зрения, такое ИС мало чем отличается от нынешней ситуации, когда пациент подписывает ИС на этапе оформления истории, еще до контакта с лечащим врачом. А в поликлинике как? Подписать ИС на год вперед, не зная какие там впереди ждут медицинские манипуляции? Или подписывать ИС при каждом визите к врачу?
Хотя опять же зависит от конкретной ситуации. Даже если договор в виде оферты, то история болезни все равно "на бумаге". ИС можно подписать и в истории

Сообщение от Aminazinka

Простите, это второй вопрос. Первый будет такой:
Есть ли в этой теме кто-нибудь, кто сам лично заключал свой личный договор ОМС со страховой компанией?
А до этих двух вопросов будет еще один (совсем нехороший) - а кто имеет варианты ОМС в этой стране? И вообще, разве бывают варианты ОБЯЗАТЕЛЬНОГО медицинского страхования?

И я об этом же. Когда все договоры ОДИНАКОВЫ, нет необходимости переводить бумагу, а вполне достаточно оферты
Получая полис на сына (при рождении) я что-то подписывал. Что - не помню. Может это и был договор.

ИМХО, варианты договора ОМС могут быть. Например пациент имеет право на выбор врача и лечебного учреждения. В договоре ОМС можно отразить порядок реализации этого права. Что делают люди если хотят наблюдаться у врача с другого участка? Вполне можно отразить это в договоре

[Samoshkin]

Сообщение от BBC

И ведь что интересно в дискуссии – консенсус невозможен, поскольку участники изначально рассматривают проблему с разных сторон: Алексей сугубо с позиции права, Ирина Геннадьевна с позиции морального осмысления этого права. Один говорит, как должно, другая - как хорошо.

ИМХО, Ассоциация врачей частной практики в лице Алексея Анатольевича просто не может не увидеть в этой (отражающей 2 основных позиции во врачебном сообществе) поле для работы. Лоббировать введение установленной формы договора – нонсенс: во-первых, потому что ни одна форма не учтете все возможные «разнообразия нюансов» (с), во-вторых, потому что есть ГК, в котором все уже написано, и менять который под заказ Ассоциации никто не будет.

Алексей Анатольевич, оферта – законна и будет использоваться в России, таков закон. Ваше или мое мнение по этому поводу никого не волнует (и это правильно). Но если Вам удастся хотя бы на уровне рекомендательного письма МЗСР разграничить сферы применения простого письменного договора и устного договора, - то это будет очень большое дело.

P.S. – замечу, как истинный зануда, что еще один интересный вопрос, как при устной форме заключения договора оформить ИС? Тоже устно?

Мы вовсе не собираемся лоббировать ообязательность какой либо формы договоров. Мы не собираемся ставить под сомнение легитимность норм ГК и других законов. Наша задача создание формализованных, может быть стандартизированных механизмов защиты потребителей и исполнителей медицинских услуг. В отношении ИС при "устной форме заключения договора" - все не просто проблематично, а очень серьезно.

В отношении сути спора - какова должна быть форма договора (устная, письменная) и возможного разграничения сфер их применения: Насколько позволяет мое знание опыта стран Западной Европы, Ю-В Азии, Сев. и Юж. Америки и Австралии, большинство медицинских ассоциаций и ассоциаций госпиталей предлагают аналогичные стандартные формы договоров, протоколов рисков (формы ИС, консентов).

Думаю, что идея расширения применительной практики устной формы заключения договоров приведет к увеличению числа конфликтных ситуаций, как следствие отсутствия определенности письменного характера.

[alexvod]

Сообщение от Samoshkin

Думаю, что идея расширения применительной практики устной формы заключения договоров приведет к увеличению числа конфликтных ситуаций, как следствие отсутствия определенности письменного характера.

У меня есть подозрение, что Вы путаете устный договор и публичную оферту.

P.S. Кстати, а Вы подписывали договор по ОМС со страховой компанией или как и все согласились на оферту?

[Samoshkin]

Сообщение от alexvod

У меня есть подозрение, что Вы путаете устный договор и публичную оферту. ...........

Я пытаюсь сопоставить реальность деятельности с законами.

[alexvod]

*****