Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.07.2020, 13:42
Holld Holld вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Holld *
Терапия для ЖКТ.

Доброго времени суток. Диагностирован эрозивный гастрит. Из симптомов выраженные диспептические явления, похудение. Положительный дыхательный тест на хеликобактер. Назначено лечение;
Амоксициллин 1г 2р/сут
Метронидазол 500 мг. 2р/сут
Де-нол 1т 4р/сут
Нексиум 20мг 2р/сут

Хотелось бы уточнить 2 вопроса.
1) Насколько эффективна такая схема лечения, с 1 антибиотиком? Не окажется такой курс - бессмысленным. (Кларитромицин не назначили, по причине недавнего применения).
2) Дома у членов семи, тоже есть выявленный хеликобактер (Но не леченый из-за отсутствие жалоб). Не нужно лечиться всей семьей? Если нет, тогда какие меры профилактики мне соблюдать, чтобы лечение прошло успешно.?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.07.2020, 14:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,396
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кларитромицин допустимо заменить на левофлоксацин.
Метронидазол - это тоже противомикробный препарат.
Висмут в составе денола тоже подавляет геликобактер.
Бессимптомным членам семьи эрадикация не показана.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.07.2020, 15:10
Holld Holld вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Holld *
Большое спасибо за ответ. Касательно членов семьи - понял.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Кларитромицин допустимо заменить на левофлоксацин.

Метронидазол, как раз был назначен по причине, невозможности назначения кларитромицина. Так как, все это лечение довольно серьезное, понимаю, что такие вещи лучше проводить под наблюдением специалиста.
Самостоятельно, включать в схему левофлоксацин не стану. Однако, если это действительно требуется, обращусь к врачу с просьбой скорректировать схему. Вот только... есть-ли такая необходимость?
Амоксициллин + Метронидазол + ипп + де-нол - это недостаточная схема, с низким шансом на успех?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.07.2020, 15:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,396
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Метронидазол или тинидазол итак всегда должен быть в схеме.
Необходимость есть, т.к. без третьего противомикробного компонента эффективность ниже. А пропоноситесь от амоксициллина 2 грамма в сутки, думаю, по полной. Не зря же получать побочные явления?
Внимательно почитайте самый правый столбик на фото, что я разместил, со второго абзаца.
Очные врачи в поликлиниках в РФ часто очень вольно трактуют эрадикацию и очень часто фантазируют. Введите в поиске "эрадикация" и поймете какое разнообразие шальных схем предлагают очные врачи в очных поликлиниках.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.07.2020, 14:55
Holld Holld вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Holld *
На приеме у врача, немного поспорили, но мне удалось убедить доктора добавить 2-ой антибиотик.
Получается следующая схема.
1-7 день - Амоксициллин+Метронидазол
7-14 день Левофлоксацин+Метронидазол
ИПП+Де-нол в теч. всего курса, и после окончания.

Вообщем. Получается последовательная терапия. Надеюсь от такого количества лекарств, печень не откажет.
Забыл спросить у врача, о рекомендациях по питанию на время приема лекарств.
Помимо диеты с небольшими частыми порциями, можно еще как-то поспособствовать лучшему усваиваемости пищи? (Понимаю, что будет понос, и возможно тошнота/рвота)...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.07.2020, 14:14
Heorg_93 Heorg_93 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.07.2020
Город: Ло
Сообщений: 1
Heorg_93 *
Падает масса тела. Снижена функция желудка?

Здравствуйте! На протяжении уже как 2х месяцев падает масса тела. В общей сложности уже 5кг потеряно. При этом питание адекватное и полноценное. Аппетит на месте, тяги или отвращения к каким-либо продуктам не испытываю.

Крайне ограничен в доступе к специалистам.

Симптомы: Диспепсия,отрыжка воздухом или недавно съеденной пищей, общая слабость, густой белый налет на языке, сильное урчание в животе. Стул не регулярный, больше склонный к запорам.

Из рта тухлым не пахнет, изжоги, болей нету.

Вся кровь в порядке, узи в порядке.
В копрограмме - неизменные мышечные волокна (небольшое кол-во), крахмал внутреклеточный (ум. кол-во), нейтральный жир (небольшое кол-во) жирные кислоты (небольшое кол-во), мыла (небольшое кол-во).

ЭГДС - гэрб. Желудок: слизистая - гиперемирована, отечная, рыхлая. В
антральном отделе, очаги подслизистого фиброза. ДПК: слизистая - гиперемирована, отечная, с высыпаниями в виде "манной крупы".
Hp-тест +++

С эндоскопистом договорились брать биопсию, если у него возникнут подозрения на атрофию, и при новообразованиях. В итоге ни того, ни другого он не увидел, и в итоге биопсию не взяли. (Наверное зря).

Позже врач, подтвердил, что биопсии не надо - и так все видно. С учетом фиброзых очагов, назначили выведение хеликобактера. Ко всему этому диета.

Перед началом приема антибиотиков и других препаратов сдал гастропанель:

Пепсиноген I - 79.88 мкг/л (30.00 - 160.00)
Пепсиноген II - 6.77 мкг/л (3.00 - 15.00)
Гастрин-17b - 1.52 пмоль/л (1.00 - 7.00)

Меня ужасно беспокоит, что у меня сильно снижена кислотность желудка. Суточная pH-метрия стоит дорого. Повторно делать ЭГДС, с обязательным забором биопатов (по словам врача по 1 биопату атрофию не ставят) - тоже не дешевое удовольствие.

Стоит-ли продолжать копать, в сторону выявления сниженной кислотности? Может-ли кислотность снижаться без атрофии?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.07.2020, 17:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,396
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возраст, рост, вес, клинический анализ крови все цифры?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.07.2020, 17:41
Holld Holld вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Holld *
26 лет. 176см. 59кг. Анализ от 29.06.
Биохимия: так-же от 29.06
АСТ - 20.4 Ед/л
АЛТ - 14.9 Ед/л
Фосфатаза щелочная - 69 Ед/л
Билирубин общий - 11.33 мкмоль/л
Белок общий - 65.1 г/л
Креатинин - 79.75 мкмоль/л
Мочевина - 3.34 мкмоль/л
Глюкоза - 5.08 мкмоль/л

На то время, вес был около 61кг. Сейчас чувствуется себя немного хуже(слабее). Буду многое пересдавать. после окончания терапии против HP.

Еще нужно сказать, что принимаю витаминные комплексы с начала июня.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый точечный рисунок (8).jpg
Просмотров: 12
Размер:	125.8 Кб
ID:	205589  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.07.2020, 19:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,396
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ВИЧ, сифилис, гепатиты В и С, туберкулез, заболевания передающиеся половым путем?
Алкоголь, наркотики?
Депрессия?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.07.2020, 20:00
Holld Holld вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Holld *
Гепатиты проверял в 2019 - нету.
ЗППП - нету и небыло. ВИЧ не сдавал.
Делал флюраграфию - легкие чистые.
Алкоголь 2-3 раза в месяц.
Тревожное расстройство с 2015 года. Были очень острые эпизоды, но с похудением не сталкивался. Сейчас не отрицаю, что может быть обострение. Но опять-же, некогда не было резких скачков массы тела.
Гормоны ТТГ т4 тоже проверял - без особенностей.

Заболел резко... в самом начале июня, симптоматика наросла за неделю и стоит на месте. Еще в глаза бросаеться изменение цвета мочи(более насыщенная желтым). Но в ОАМ вообще никаких изменений нету.

Практически сразу на себя обратил внимание стул... фрагменты не переваренных овощей, злаковые...

Вот недавно, сдал igA на целиакию.
Антитела к тканевой трансглутаминазе, IgA - 0.6Ед/мл (0.00 - 7.00)
Суммарные иммуноглобулины класса A в сыворотке - 1.83г/л (0.70 - 4.00)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.07.2020, 23:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,396
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Целесообразно повторить анализы на гепатиты и провериться на ВИЧ и сифилис.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.08.2020, 19:45
Holld Holld вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.07.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Holld *
Вич, сифилис(2 анализа), гепатиты(АВС), токсоплазма(M,G) - все отрицательно. Самочувствие не улучшается. После еды, прямо жуткая тяжесть в желудке образуется. Вес не стабилизируется.

Нужно еще сказать, что с самого начала, был оч выражены симптом симптом: моча стала очень насыщено желтой даже на фоне обильного питья. (Это прямо первым бросилось в глаза)... Но почки были обследованы очень хорошо. Там вообще нечего нету.

Возможности попасть в больницу на обследования - не существует(((.
После антибиотиков, буду сдавать кал на предмет поджелудочной недостаточности...

Даже не знаю в какую сторону капать... К врачу еще дней 10-15 не попаду...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.