Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 10.07.2020, 16:51
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Да, папа девочки - крупный мужчина, но не гигантского роста, 1,8м, все родственники по папиной линии крупные, но в детстве они были обычными, росли обычными темпами. Есть некоторые родственники ростом около 2 м.- это дядя и двоюродный брат, то есть высокорослослость однозначно в генетике есть, как и СД2.
Узи щитов.железы ежегодно направляет делать платный эндокринолог, хотя , слава Богу, с ней все в норме, много лет готовим на йодированной соли. Питание обычное, хотя чего лукавить, аппетит в семье у всех хороший, порции большие, Ваша правда, начинать нужно с питания, с меня, т.к. у меня тоже с годами набрался лишний вес. У девочки вес большой, безусловно, но ожирение не ставят, избыток массы тела, но она не выглядит полной, нет живота, наоборот, округляющаяся женская фигура. ( я выкладывала фото девочки, начиная с 3-х лет, но моей же просьбе их удалили, если нужно , выложу снова, для просмотра врачей, то есть скрытыми для остальных пользователей, чтобы наглядно увидели, что ожирения у девочки нет, что она сама вся большая) Безусловно, питанием , а точнее его ограничением мне нужно заняться посерьезнее.
По поводу трактования МРТ , касаемо аденомы или кисты, я задам вопрос при повторном проведении МРТ. И вопрос с метформином обсужу на предстоящей госпитализации с эндокринологами.
Подскажите, как часто можно делать МРТ с контрастом ребенку? Насколько это вредно? Нейрохирург сказал пока ежегодно, а дальше зависит от динамики роста микроаденомы.
Огромное материнское спасибо Вам!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 10.07.2020, 19:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,211
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А если мы узнаём, что микроаденомы нет и в помине?
А зачем контраст для динамического исследования?
Если нет акромегалии, за микроаденомой особая суперслежка не нужна.
Причин высокорослого много, и давайте спокойно решать проблемы по мере их возникновения
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 10.07.2020, 19:52
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
У нас была однократная очная консультация у нейрохирурга, она смотрела не заключение, а сам снимок и подтвердила, что микроаденома есть, но вот гормонально-активная она или нет под вопросом, назначила наблюдать в динамике именно мрт с контрастом через полгода, через год, если не будет расти, то сказала, потом реже мрт делать.
Если микроаденома неактивная или ее вовсе не будет при следующих мрт, если врачи отсекут диагноз гигантизм и не найдут других патологий, а сей рост и размеры - это генетическая особенность, то это будет для меня счастье, для любой мамы счастье - услышать, что ее ребенок здоров.
А мы будем придерживаться здорового питания, снижать вес всей семьей.
Во время госпитализации , при возможности я обязательно предложу телеконференцию с Вами, но врачи на периферии всегда " болезненно " относятся к таким просьбам, даже выбить направление в областной центр , в другую область, а уж тем более в Москву,- это целая проблема, ведь для больницы это означает, что с данным заболеванием они не могут справиться, что они некомпетентны.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 10.07.2020, 20:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,211
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну хорошо, чудесно- есть микроаденома, она есть у каждого пятого человека на Земле, это ведь уже обсуждали? У 1999 из 2000 она не имеет ни малейшего значения и не мешает долгой и счастливой жизни.
Можно иметь конституциональную высокорослость и гормонально- неактивную аденому ( она не растёт)
Если Вас прельщает идея накопления гадолиниума в тканях- как могу я запрещать Вам хоть каждый год проводить МРТ с контрастом?
Акромегалия- это ситуация гипепродукции гормона роста - и тогда соматропиному - микроаденому УДАЛЯЮТ, а не проверяют непрерывно не украли ли.
Если микроаденома гормонально- неактивная, она не растёт-почему Вы так дорожите контрастом?
Гигантизм и акромегалия - это заболевание, но есть много других форм высокорослости.
Но если Вас все устраивает в полученной консультации, зачем Вы хотите получить второе мнение?
И чем плоха идея - максимально возможное обследование в учреждении наиболее высокого уровня по м/ ж и, если нужно, телемедицинская или очная консультация в НМИЦ эндокринология?

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 10.07.2020, 20:57
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Я , наоборот, переживаю насчет частых мрт тем более с контрастом, которые назначаются при микроаденомах. Нам так и сказали врачи: следить придется пожизненно. Но пожизненно делать мрт , чтобы просто посмотреть, на месте ли, растет, не растет, это не выход и не решение.
Сейчас с Вашей помощью и с помощью специалистов, куда мы ложимся на обследование, и нужно подтвердить, что эта микроаденома случайная, что она не гормонально-активная, что не растёт, тогда и забыть о ней. Если же выявится, что она- виновница, тогда решать вопрос о ее удалении, я Вас правильно понимаю?
В полученных очных консультациях эндокринологов и нейрохирургов мы не услышали ни диагноза , ни дальнейших действий: наблюдаем динамику, приезжайте через полгода с кучей повторных анализов, и все.
Поэтому и благодаря Вам, Галина Афанасьевна, я выпросила направление в специализированный эндокринологический центр, пусть не в Москве, но, надеюсь, нам помогут.
А так же очень важно и Ваше мнение и опыт в данных заболеваниях. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 10.07.2020, 22:26
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я все ещё не уверен, это аденома или киста: гиперинтенсивный Т2 был отмечен.
Это крайне важно: аденомы не растут как правило, но чем черт не шутит, а киста вообще уж 100% никакого значения не имеет. Это бы дало Вам бОльшую уверенность в ненужности слежения за МРТ.

Был бы на Вашем месте, поставил бы вопрос напрямую нейрохирургу или радиологу:

Так мол и так, а вот один на форуме, профессор эндокринологии и нейрохирургии из Штатов, говорит, что гиперинтенсивный очаг Т2 , упомянутый радиологом, это вообще слышится не как аденома , а как киста с водой внутри. Сам он снимков не видел и просит Вас, как коллегу, помочь ему Вашим прицельным взглядом на них и мнением.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 10.07.2020, 22:32
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нечаянный дубль. Прошу пардону:-(((((((
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 11.07.2020, 02:55
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Хорошо, поняла , постараюсь достучаться до нужных специалистов. Если вдруг не получится, диск с мрт буду пробовать выложить сюда для Вашего просмотра.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 11.07.2020, 17:51
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Кстати, ИФР-1 при переедании идёт наверх.
Обсудите с Вашими врачами метформин для вас всех.
Пожалуйста, уточните Ваш совет насчет метформина, его же назначают при СД2 , то есть при инсулинрезистентности, препарат возвращает чувствительность клеток к инсулину. Но у нас пока нет СД2, сахар натощак и под нагрузкой из глюкозы тоже в норме, гликированный гемоглобин в норме. Повышен именно инсулин, я так понимаю в прямой пропорциональности с избытком веса.
Я так предполагаю, что применение метформина поможет снизить инсулин( увеличив чувствительность клеток к инсулину, вырабатываться его будет меньше), в свою очередь инсулин тоже напрямую связан с гормоном ифр-1, то есть снизив инсулин, снизим и ифр-1. Поправьте меня, если я неправильно поняла прочитанное. Этим мы косвенно притормозим рост ребенка, хотя, если это генетика...что заложено, столько и вырастет.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 11.07.2020, 19:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,211
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для лечение ожирения у детей не так уж много средств, метформин допустим- нотаедь у Вас сейчас будет обследование, по его итогам и будет обсуждение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 11.07.2020, 21:09
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу метформина: мужу с его СД2 он показан; Вам, с излишним весом, тоже ( хотя диета и физ. активность лучше, но их трудно придерживаться долгое время), дочери по результатам обследования ( есть ли нечувствительность к инсулину).
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 11.08.2020, 07:12
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Добрый день.
Мы с дочерью лежали в стационаре в специализ. эндокрин.отделении , повторили многие анализы, узи, которые мы и сами делали. Диагноза, как и выписки еще нет, так как анализ на подавление стг глюкозой лаборатория делала очень долго.
По этому поводу и вопрос: кровь бралась из вены 5 раз с интервалом в полчаса ( натощак и после 75гр.глюкозы), в одной из проб уровень стг чуть выше референса - 1,07 при референсе 1,0, к сожалению ед.измерений не знаю, с врачом разговаривала по телефону. Во всех других пробах уровень стг ниже 1,0. Вот это однократное повышение в одной из проб смущает врачей, они будут просить в ЭНЦ телеконференцию по нашему заболеванию для постановки точного диагноза гигантизм или его отсутствия.
Галина Афанасьевна, пожалуйста, посодействуйте, если это нужно , можете передать специалистам нашу подробную историю заболевания ( в самом первом моем сообщении)

Повторное МРТ с контрастом не выявило роста микроаденомы, а точнее ,,без явной динамики роста,, ,но подтвердило, что это все- таки микроаденома, а не киста.
По всем остальным узи и анализам ( ттг, сахар крови натощак, гликир.гемоглобин) никаких отклонений нет.
Единственное : сахар крови под нагрузкой выше нормы -кровь брали из пальца 5 проб, в 2 пробах сахар выше нормы , врач ставит преддиабет. Назначил метформин 1000 и сбросить вес соответственно. Сейчас девочка 9 лет 7 мес. при росте 1,69м. весит 72 кг ( за месяц похудела на 3 кг). Мнение врача: высокорослая генетика + генетика по сд2 + во время беременности у меня( мамы) тоже был лишний вес и повышенный инсулин соответственно, то есть была стимуляция высоким инсулином внутриутробно и этот повышенный уровень заложился в ребенке + лишний вес самой девочки. Все это стимулирует высокий рост и размеры и раннее половое созревание девочки. На данный момент рентген кисти показал костный возраст 13,5 лет, но зоны роста открыты.

Уважаемые врачи, пока мы ожидаем результатов телеконференции, большая просьба прокомментировать , очень важно Ваше мнение насчет проб СТГ, насчет поставленного преддиабета и метформина ( девочка уже принимает его), а так же насчет мнения, что с учетом генетики мы сами питанием провоцируем рост и развитие. С этим отчасти я согласна, все полные дети выглядят старше и крупнее сверстников до закрытия зон роста, но все равно не все же полные дети аномального роста, часто вижу просто полных детей среднего роста.
С учетом отсутствия роста микроаденомы ( было проведено 2 дважды с интервалом год), можно не делать больше МРТ ?
Об итогах проведения телеконференции я обязательно сообщу.
Спасибо за терпение и Вашу помощь.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 11.08.2020, 07:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,211
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,600 раз(а) за 32,674 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если хотя бы в одной пробе СТГ ниже 1 - проблем нет, что и будет разъяснено на телеконсультация.
По глюкозе и диабету критерии есть для точки 0 и точки 120 - даже если в остальных глюкоза в несколько миллиардов ммоль\л, сие нечитаемо
Какой смысл вложен в слово " предиабет" неведомо.
И разумнее всего дождаться результатов выписки
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 08.09.2020, 15:16
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Добрый день, уважаемые врачи.

Наконец, получила выписку после проведения телемедицинской консультации с ЭНЦ, пожалуйста, посмотрите.

Специалисты центра на основании проб СТГ с нагрузкой исключили диагноз гигантизм и соматотропинома.

По заключению такой интенсивный рост провоцирует преждевременное половое развитие.

Про наследственность по СД2​ все понятно, про исключение СД типов MODY​ тоже ясно, но финансово затруднительно.

В заключении ЭНЦ нет назначения метформина, его назначили по месту жительства​ на основании глюкозотолерантного теста, в ходе которого выявлено небольшое повышения показателя, врачи называют данное состояние как преддиабет.

За 2 месяца девочка похудела на 4 кг, рост пока не увеличился, -168 см, 71 кг. (9 лет 8 мес.)



Вопросы:

1.Так и не ясна причина преждевременного полового развития, нужно ли ее искать? Опережение костного возраста на 4 года с чем связано, тоже с лишним весом?
Опережение роста и веса девочки выше нормы с самого рождения (см.кривую роста) обуславливается ППР?

2.Если выявленная микроаденома гормонально -неактивна​ зачем делать ежегодные МРТ? ( в заключении ЭНЦ), можем мы забыть о сей находке?
3. Верно ли назначение метформина девочке только на основании глюкозотолерантного теста при нормальном уровне сахара натощак и номальном гликированном гемоглобине?


Во вложении:

- выписка из мед.учреждений

- кривая роста с учетом последних измерений
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 08.09.2020, 15:24
Elena062020 Elena062020 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.06.2020
Город: Самара
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Elena062020 *
Выписка и таблица роста и веса
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20200908-172137.png
Просмотров: 36
Размер:	1.47 Мб
ID:	206978  
Вложения
Тип файла: pdf выписка без ФИО.pdf (3.93 Мб, 28 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.