Synchron - ошибка калибровки

[jumpa]

Добрый день, прошу прощения что пропала надолго, заболела(

Сообщение от Assandra

1. Стандарт на альбумин 40 г/л или еще какой?
2. Хотелось бы узнать, если возможно, абсорбции тех двух крайних измерений калибраторов, которые анализатор отбрасывает (по всем тестам).
3. Ошибка на альбумине 0,017 ед.абс., что при факторе 73,8 (беру из 40 г/л) составляет 1,25 г/л или 3,1%, что по современным стандартам развитых стран недопустимо.

Скорее всего, эти данные (предел допустимого отклонения в репликатах) запрограмированы, вот анализатор их и не пропускает.

По пунктикам -
1) Стандарт альбумина из мультикалибратора, честное слово не знаю какая там была концентрация. Но пробовали несколько калибраторов - новый, только что вскрытый калибратор, просроченный на 2 года Результат - один...
О нашла вкладыш от какого-то мультикалибратора - концентрация альбумина 4,69 г/дл, соответственно Вы правильно провели расчеты в 3 пункте(
2)Про две крайние точки - это я в инструкции вычитала, что он отбрасывает две крайние точки, соответственно как получить их в распечатке - не знаю...Точнее я даже сомневаюсь что это возможно...

Сообщение от denson

Чудеса начинаются когда вносится проба, имеющая некую концентрацию аналита.

А вообще, анализатор надо содержать в чистоте и ухоженности постоянно

Причем определенных аналитов И между ними нет ничего общего)

Если решение найдется - я обязательно отпишусь, немного приду в норму, а то пока даже узнать не могу информацию о приборе...хриплю сижу)

[denson]

Сообщение от jumpa

Причем определенных аналитов И между ними нет ничего общего)

Ну если другие аналиты не "ловятся" на калибровке, то это вовсе не значит, что проблем с ними нет Возможно, что проблема, во-первых, плавающая и во-вторых чаще всего выплывающая на маленьких объемах образца (ну, например <10 мкл).
Где-то у меня должен быть алгоритм выявления проблем с БХ анализаторами - вечером посмотрю. Он правда для анализаторов Олимпус, но принципы одинаковые.

[denson]

Посмотрел олимпусовский СОП по решениям проблем. Там всего-то 15 пунктов Привожу только один. Основная идея там - это то что нужно провести в 20 повторах различные тесты. Каждая методика имеет свое узкое место и это по сути проверка этих узких мест - функционирования разных блоков анализатора. Не факт, что все совпадет с Снхроном, это для понятия принцпа поиска проблем


Итак, тесты. Каждый провести в 20 повторах и посчитать CV
1) Кальций - чувствителен к чистоте воды, к чистоте пробоотборника, только 1 реактив (то есть задействован только наконечник для первого реактива)
2)глюкоза - самый маленький объем образца
3)магний - самый маленький объем образца, чистота воды, чистота пробоотборника, только 1 реактив
4)Железо - состояние мешалок (у олимпусов железные мешалки, покрытые тефлоном. при соскабливании тефлона железо "уплывает" сразу)
5)ЛДГ и КК - температура, бактериальная контаминация
6) при необходимости общий белок (у Олимпуса это биурет, но с двумя реактивами. Первый просто буфер) - качество перемешивания, малый объем 2-го реактива, высокая ОП 2-го реактива, стабильный реагентный бланк

[jumpa]

Сообщение от denson

Итак, тесты. Каждый провести в 20 повторах и посчитать CV
1) Кальций - чувствителен к чистоте воды, к чистоте пробоотборника, только 1 реактив (то есть задействован только наконечник для первого реактива)
2)глюкоза - самый маленький объем образца
3)магний - самый маленький объем образца, чистота воды, чистота пробоотборника, только 1 реактив
4)Железо - состояние мешалок (у олимпусов железные мешалки, покрытые тефлоном. при соскабливании тефлона железо "уплывает" сразу)
5)ЛДГ и КК - температура, бактериальная контаминация
6) при необходимости общий белок (у Олимпуса это биурет, но с двумя реактивами. Первый просто буфер) - качество перемешивания, малый объем 2-го реактива, высокая ОП 2-го реактива, стабильный реагентный бланк

О я что-то похожее находила, и тоже к олимпусу
Вы не поверите, но даже с этим списком, проблемные реагенты находятся в разных группах, вот эти группы
1) Объем образца - альбумин, амилаза, азот мочевины, холестерин, глюкоза, магний
2) Перемешиванием - Общий белок, азот мочевины, триглицериды и еще какие-то вещи (буковки мне незнакомые)
3) Качество воды - магний, кальций, железо, фосфор, триглицериды...

Про качество воды, я до последнего надеялась что может быть в ней проблема, но тут мнение всплыло, что при проблемах с водой, прежде всего "поплывет" щелочная фосфотаза... Мало понимаю, чем качество воды на нитрофенилфлсфат повлияет, но видимо примесные металлы и прочая прелесть, будет ингибировать саму щелочную фосфотазу.

А мешалки, вообще как я поняла позолоченные, да и железо, увы работает хорошо)

А вообще идея хорошая)) Действительно, нужно перепроверить (с повторами) все тесты)
Спасибо за помощь)

[denson]

Ну по своему опыту работы в техподдержке БХ анализаторов могу сказать, что объяснить, почему при поломке какого-то узла анализатора вот эта методика поломалась, а вот эта - нет иногда невозможно. Хотя, при детальном копании неполадки выявляются и у тех методик, которые кажутся вполне себе благополучными.

У меня был случай когда в лаборатории умудрились перекрыть кран емкости с детергентом и анализатор предположительно 2 месяца мылся только водой. Когда я посмотрел на состояние кювет и мешалок, мне плохо стало. Должны были слететь просто все методики, но лаборатория жаловалась только на то, что прямой билирубин периодически дает отрицательные значения.

В Олимпусе при сколе тефлона с мешалки практически гарантированно слетает железо, но один раз мне встретился анализатор в котором скол мешалки привел к проблемам с С-реактивным белком, а железо шло себе нормальненько. Бывает всякое.

Плохая воспроизводимость да еще и нескольких методик сразу - это практически всегда означает аппаратную проблему. И ее надо просто найти. А выяснять почему железо при этом идет нормально, а альбумин нет, ИМХО дело достаточно бесполезное. Я собственно поэтому и посоветовал обратиться к Елене Ивановне, т.к. нужен специалист, который хорошо разбирается в железе (в смысле в матчасти), и представляет что и как в анализаторе может слететь. А мы можем долго и безуспешно ковыряться.


Кстати. У вас Синхрон то старый CX или новый Unicel DxC? Бекман грозится снять старые Синхроны с техподдержки вообще в скором времени. И вроде бы у них есть программа по замене старых анализаторов как раз на "Олимпусы". Так что звоните - глядишь еще и анализатор новый себе получите