|
#137
22.06.2011, 20:29
|
||||
|
||||
|
Сделал ФАГ повторно. Понял что изначально была ХНВ. Просто вылезла. Фотки завтра выложу.
По поводу оккультных ХНВ. Вернее ТТТ при ХНВ: Как вам мысль о том что красный и инфракрасный лазеры вообще сосуды не трогают, а жгут только ПЭС? Почему не трогают - потому что красные... и сосуды КРАСНЫЕ, а красный красным пропускается и не задерживается. ИМХО для ЛК ХНВ как раз больше подходит зелёный лазер с точки зрения физики. Просто параметры зелёного лазера должны быть другие, отличные от того что мы используем повседневно. Я вот например сейчас пробую греть эти мембраны в непрерывном режиме маленькой мощностью (те кто отказывается от луцентиса или экстрафовеальные). например мощность 100 диаметр пятна 1000, время - 60 сек. Или 120 сек. Своеобразная ТТТ "зелёная" получается. "Затыкаются" даже огромные, старющие фиброваскулярные мембраны (один из случаев я как-то выкладывал даже, Паша (Raviculus) был свидетелем прогрева этой мембраны). "Затыкаются" и мелкие мембранки (если кому интересно выложу в личку ОКТ и снимки до и после). Но я сталкнулся с одним ограничением для этой методики, которая делает неэффективной её в большом количестве случаев. о которой пока предпочитаю умолчать. 
|
|
#139
22.06.2011, 21:47
|
|||
|
|||
|
Да, подтверждаю, что видел этого больного и видел плоды трудов Владислава. Произвело большое впечатление. Правда, там мы совершенно не боялись за центральное зрение по причине отсутствия оного. Если у Вас есть опыт лечения на сохранной фовеоле- расскажите, пожалуйста.
|
|
#140
23.06.2011, 08:28
|
||||
|
||||
|
Если есть субфовеолярная мембрана, то сохранной фовеолы либо уже нет, либо в ближайшее время не будет. (ИМХО)
Вот посмотрите далее как дела развивались у вышеописанной больной: Вот исходная мембрана. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вот её ФАГ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вот состояние после лазерного лечения по описанной методе через 2 недели : [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] нейроэпителий на месте. тв. экссудаты практически рассосались. Признаков активности я не вижу. Надо сделать ОСТ. Сделаю - выложу.
|
|
#141
23.06.2011, 12:07
|
|||
|
|||
|
я запуталась. Давайте сначала.
1.КОГДА пришла эта пациентка с визусом и жалобами: 2. и была выполнена ЧТО? 3. И ЧЕРЕЗ ? ЧТО? и, на всякий случай, "звезда" с экссудатами не результат длит. существующей отслойки нейро? типа -= цсх? я так, на всякий случай.
|
|
#142
23.06.2011, 20:07
|
|||
|
|||
|
to Ainakoz.
О силе воздействия красного и инфракрасного лазера на сосуды действительно можно поспорить.А вот использовать зеленый лазер для ОККУЛЬТНЫХ ХНВ мне кажется не самым лучшим вариантом.Почти вся энергия 532-го поглотится меланином РПЭ,а он и так еле дышит.Увеличив экспозицию намного ли облегчаются его страдания при этой процедуре?Хватит ли "прогрева" для ликвидации ХНВ?Пока не увижу результаты,сомнения по этому вопросу у меня останутся.Интересную тему Вы затронули,доктор Ainakoz :-) !
|
|
#143
23.06.2011, 20:10
|
||||
|
||||
|
То Rameyka: Так. Читаем пост номер 102 в этой теме и дальнейшее обсуждение (по-моему на 6 странице). Это начала данной истории.
Первое ЛК делалось как при ЦСХ. Потому что думали что ЦСХ. т.е диаметр 200, коагулят 1-2 степени по точке просачивания. 2-е ЛК (от луцентиса отказалась) по мембране делали диаметром 750, через панфундус, мощность 100мвт длительность 60 сек в непрерывном режиме 532 лазером. Получили лёгкое побеление участка с нечёткими границами, а затем исчезновение признаков активности мембраны, прилегание нейро, рассасывание "звезды".
|
|
#144
23.06.2011, 20:19
|
||||
|
||||
|
To halikovrich. не, ну а от 810 типа ПЭС не страдает! Да, половина поглощается. вторая половина проходит насквозь, отражается от склеры и опять поглощается ПЭС, только в большей площади - отсюда "расползание" тусклых коагулятов через определённое время! Для 810 - единственная точка приложения - ПЭС. Для 532 - ПЭС и сосуды. Для 480 (аргон) - ПЭС, сосуды и немного нейро... Так что 532 - самый идеальный для коагуляции сосудов, и нечего выдумывать "на парах меди", да "на парах золота", дорогущие криптоны и т.д. 532 - самый универсальный.
|
|
#145
23.06.2011, 21:24
|
|||
|
|||
|
Первое,что попалось:
"Отличия в действии излучения различных лазеров на ткани глазного дна существуют и связаны с ослаблением поглощения и увеличением глубины проникновения излучения в ткани по мере увеличения его длины волны. Например, при длине волны лазерного излучения 514 нм из 96% света, достигающего ретинальной поверхности, 47% абсорбируется в пигментном эпителии и 92% оставшегося поглощается в хориоидее. При длине волны 800 нм в пигментном эпителии абсорбируется 12% излучения, а 38% прошедшего далее - в сосудистой оболочке, доводя общее поглощение до 46% [64]. Вследствие этого с увеличением длины волны лазерного излучения происходит отчетливое смещение основной массы коагуляционных изменений в сторону хориоидеи" Получается,что инфракрасный лазер более гуманен для РПЭ.
|
|
#146
23.06.2011, 21:34
|
|||
|
|||
|
To Ainakoz:
Скажите,коллега,а какой визус сейчас у пациентки.И как Вы думаете,откуда взялась ХНВ у женщины 45 лет?
|
|
#147
23.06.2011, 22:13
|
||||
|
||||
|
Извините, я тут влезу. Никто не встречался с ситуацией, когда таблицы Юстовой не подтверждают дефект в цветоощущении, выявленный по Рабкину (протанопия)?
|
|
#148
24.06.2011, 06:39
|
||||
|
||||
|
To halikovrich. 0,4 по-моему визус. А откуда взялась? Не знаю... Может рукотворная после первого лазера? Всё вероятно.
|
|
#149
06.07.2011, 10:47
|
||||
|
||||
|
Пример лазерного лечения субфовеолярной скрытой ХНВ. vis до лечения 0,03 н/к. vis после лечения 0,1 н/к
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
Линейный вид
