Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.08.2008, 18:43
Petrescu Petrescu вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Petrescu *
Помогите в лечении ГБ

Проблема заключается в следующем. Пациент в течении 5 лет принимал энап. Дозировка, составляющая в начале 10 мг, постепенно по мере прогрессирования ГБ 7 мес. назад достига 40 мг. При чём на фоне приёма 40 мг энапа АД было в среднем 140/90 мм рт. ст., поэтому энап был заменён на престариум, начальная дозировка 4 мг/сут (по 2 мг 2 раза) давление не нормализовала, поэтому доза препарата была увеличена до 8 мг/сут (по 4мг 2 раза), АД нормализовалось до 120/80. Через 4 мес приёма на фоне этой дозы АД стало в среднем 140/90 с периодическими подъёмами (чаще ночными!) до 160/100 с сопуствующей головной болью высокой интенсивности.
Престариум был заменён на экватор (Амлодипин 5 мг+Лизиноприл 10мг) 1 таб. в сут. В течение мес. положительной динамики достигнуто не было.
В конечном итоге был назначен препарат из группы альфа-адреноблокаторов - кардура. АД нормализовалось (в среднем 120/80) в течении последних 2 мес, повышения АД и головных болей пациент не отмечает.
Казалось бы, подходящий препарат подобран и эффект от него хороший, но при приёме кардуры проявилось побочное действие - снижение потенции. Пациента это беспокоит и препарат принимать он не хочет.
Подскажите, пожалуйста, как быть? Этот побочный эффект постоянный или временный (если временный, то в течении какого срока должен пройти)?
Очередной раз менять препарат не хотелось бы... Но, если всё же нужно это сделать, то на какой лучше?

Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.08.2008, 18:49
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А не было показаний к назначению кардуре, возможности терапии исчерпаны не были. Например, увеличение дозы амлодипина + добавление диуретика (почему его тогда к энапу не добавили - большой вопрос). Кстати, не указаны сопутствующие и ассоциированные состояния, которые могут повлиять на выбор терапии.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.08.2008, 19:26
Petrescu Petrescu вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Petrescu *
Действительно, вы правы. А сейчас можно попробовать комбинацию энап+диуретик? Или лучше престариум+диуретик? И какой диуретик лучше использовать в этой комбинации?
Дело в том, что мой пациент - врач-хирург и это очень мешает его лечить. У него имеются определённые предубеждения против амлодипина. Не знаю на основании чего, но он считает, что антагонисты кальция могут повлиять на структуру его костной ткани и вызвать у него остеопороз. Убедить его, что это не так, не получается.
Возможно, экватор он должным образом не принимал. И с назначением этой группы всё очень проблематично...
Сопутствующих и ассоциативных состояний, кроме гипертрофии левого желудочка (на 1 см кнаружи от ср-кл.линии), не выявлено.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.08.2008, 19:36
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Petrescu Посмотреть сообщение
Действительно, вы правы. А сейчас можно попробовать комбинацию энап+диуретик? Или лучше престариум+диуретик? И какой диуретик лучше использовать в этой комбинации?
Дело в том, что мой пациент - врач-хирург и это очень мешает его лечить. У него имеются определённые предубеждения против амлодипина. Не знаю на основании чего, но он считает, что антагонисты кальция могут повлиять на структуру его костной ткани и вызвать у него остеопороз. Убедить его, что это не так, не получается.
Возможно, экватор он должным образом не принимал. И с назначением этой группы всё очень проблематично...
Сопутствующих и ассоциативных состояний, кроме гипертрофии левого желудочка (на 1 см кнаружи от ср-кл.линии), не выявлено.
А что с немедикаментозными методами? Отрицает их? И таблетки пить забывает? Значит, надо прессовать его в этом направлении и двигаться к однократному приему комбинированного лекарства. Какой-нибудь эпосартан/гидрохлортиазид однократно. Не хочет амлодипин - пусть пьет бета-блокатор, выбор есть. Поскольку он такой капризный, на отдельный диуретик он тоже будет жаловаться, даже если там будет 12,5 гипотиазида.

А вообще-то странный подход - лизиноприл хотя бы довели до максимальной дозы, сразу всю терапию поменяли Можно и лизиноприл дотитровать до максимальной дозы с диуретиком (12,5-25 мг гипотиазида)

Комментарии к сообщению:
Dtver одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.08.2008, 21:48
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Petrescu
Цитата:
кроме гипертрофии левого желудочка (на 1 см кнаружи от ср-кл.линии),
Если уж Вам удалось проперкутировать (увидеть) левую границу (верхушечный толчок) на 1 см кнаружи от среднеключичной линии можно, например, предположить дилатацию полостей сердца (и, если затем рассчитать по ЭХОКГ, как положено, массу миокарда левого желудочка, будет, вероятной и его гипертрофия).
P.S. К слову пришлось..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.08.2008, 17:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Реплика в сторону : кардура в принципе тоскует в кардиологии, но ярко и счастливо живет у эндокринологов , она изменила жизнь наших феохромоцитом, у которых нередко кардура как предоперационная подготовка уже ЛИКВИДИРУЕТ ( !!! ) эректильную дисфункцию
Сама по себе кардура может ее вызывать крайне редко - равно как и приапизм
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.08.2008, 09:31
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ozinvev Посмотреть сообщение
Petrescu
Если уж Вам удалось проперкутировать (увидеть) левую границу (верхушечный толчок) на 1 см кнаружи от среднеключичной линии можно, например, предположить дилатацию полостей сердца (и, если затем рассчитать по ЭХОКГ, как положено, массу миокарда левого желудочка, будет, вероятной и его гипертрофия).
P.S. К слову пришлось..
Да уж, коллега-хирург, несмотря на свою капризность, заслуживает ЭХО-КГ

P.S.


Для автора темы:

Цитата:
Сообщение от Harrison's Principles of Internal Medicine
alpha-Adrenergic Blockers

Postsynaptic, selective -adrenoreceptor antagonists lower blood pressure by decreasing peripheral vascular resistance. They are effective antihypertensive agents, used either as monotherapy or in combination with other agents. However, in clinical trials of hypertensive patients, alpha blockade has not been shown to reduce cardiovascular morbidity and mortality or to provide as much protection against CHF as other classes of antihypertensive agents. These agents are also effective in treating lower urinary tract symptoms in men with prostatic hypertrophy. Nonselective -adrenoreceptor antagonists bind to postsynaptic and presynaptic receptors and are primarily used for the management of patients with pheochromocytoma
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.