диэнцифальные кризы?

Станислав, спасибо за ответ!

Я именно в Адмиралтейских верфях и прохожу лечение, так как работаю в морском порту. МРТ я обязательно сделаю, но запись сейчас идет на конец октября. ЭЭГ будут делать только после 10 сентября. Я все это сделаю, конечно. Но когда ПОСТОЯННО ПЛОХО, хочется начать хоть как-то лечиться. 3 сентября я улетаю отдыхать с маленьким ребенком и хотелось бы что-то взять с собой на всякий случай, кроме валидола и пива.
Мне был прописан глиатилин ИЛИ глицин. Глиатилин стоит 480 руб за 14 таблеток. По 3 табл. в день в течение 4 недель? Пока нет результатов обследования, не хочу делать такие необоснованные инвестиции. Поэтому выбрала глицин. А что?
Так все-таки если у меня обнаружится ВСД, противосудорожные препараты принесут большой вред?
Мне 34 года. Рост 174. Вес 82 кг. Многовато, но я не могу назвать себя толстой. Я мастер спорта по плаванию, а спортсмены часто жиреют, бросив спорт. Сейчас занимаюсь шейпингом.

Жду ответа
Наталия

Ув. д-р Кушель! К сожалению я не невролог , я терапевт. Но проблемы ведения больных очень часто приходится как раз терапевтам. Работаю я в госпитале.
Обьясните мне пожалуйста, что такое вегето-сосудистая дистония, симптомы лабораторно-инструментальные исследования. Очень много о ней говорят!

С ув. ДК

[Stasya]

Уважаемая Наталья!
Если Вы очень хотите, то можно сделать ЭЭГ и в нашей клинике (клинике нервных болезней ВМедА, Лесной,2). Позвоните мне по телефону 2483236 и мы обо всем договоримся.
Лекарства глиатилин и глицин очень сильно различаются друг от друга, они действуют на различные участки головного мозга принцип действия у них разный. Ценовой фактор, конечно, не в пользу глиатилина, но, грубо говоря, глицин медленно тормозит функции некоторых отделов головного мозга, а глиатилин позволяет к основном коре мозга работать в экстремальных условиях (обеспечивает эту самую работу). Эффект от глицина следует ожидать через месяц-полтора, а от глиатилина (особенно при внутривенном капельном введении) в течение недели.
Когда вы уедете на отдых, то:
-во-первых, у Вас пропадет стрессовый факто работы;
-во-вторых, наступит положительный эффект отдыха.
Если до отпуска ничего толком не решиться, то я бы посоветовал все-таки использовать в отпуске небольшие доза ксанакса (продается по рецептам), 0,5 мг 2 раза в день утром и вечером.
Если хотите, мы можем проконсультировать ас в нашей клинике (потому что в Вашем возрасте еще рано иметь дисциркуляторную энцефалопатию).
С уважением, Станислав.

Жду ответа
Наталия [/b][/quote]

[kuszel]

Добрый, день!
>>>>>>>>>Обьясните мне пожалуйста, что такое вегето-сосудистая дистония, симптомы лабораторно-инструментальные исследования. Очень много о ней говорят! >>>>>>
Если честно, то я не знаю такого диагноза. Это продукт "советской медицинской ментальности", когда отсутсвие нормальных диагностических методик замещали "очень емкими и всепоглощающими определениями":
вегетососудистая дистония
диэнцефальные кризы
вертебробазилярная недостаточность
и т.д.
По роду своей специальнсти (нейрохирургия одна из самых американизированных специальностей, кроме того, в России к счастью нет "своих know-how " и приходится копировать развитые страны) мне очень повезло и часть резидентуры я провел в Нью-Йорке (в CPMC). Поэтому я склонен ставить диагнозы, которые "понимают во всем мире" котороые соотвествуют МКБ. Так что, увольте, но я не "консультант" в вопросе ВСД .

А как давно Вы в Штатах? Кстати, почему скрываете e-mail? Мне кажется, что личную переписку лучше вести вне конференции

С уважением

[Svetlana_V]

Я извиняюсь за вторжение, просто очень близкая тема. Если модератор посчитает нужным выделить ее в отдельную тему - давайте сделаем так.

Выходит, диагноза "диэнцефальные кризы" не существует? Удивительно .
А "диэнцефальеные пароксизмы"?

Если по существу, то я вот что хотела спросить:
В 1996 году после обследования в НИИ РАМН Неврологии наряду с другими препаратами назначен клоназепам (он же ривотрил). Со всеми остальными таблетками благополучно рассталась, но вот клоназепам
...Пью по сей день (1 мг/сутки). Конечно, сначала доза была выше - 2 мг/сутки. Постепенно дошла до сегодняшней. Препарат переносится хорошо (я так думаю). Нет сонливости, заторможенности и проч.
Но! Нельзя ли вообще обойтись без этого препарата?
Может есть какой-нибудь более "мягкий" способ? Уж сколько лет я его пью, пью...

Полностью отменить препарат не могу - возобновляются приступы (

Если нужно - я напишу поподробнее про диагноз, про проводимые обследования.

Заранее спасибо!

[kuszel]

Уважаемая Светлана!
Вы сами того не заметили, как ответили на свой вопрос, используя старый добрый метод диагностики "ex juvantibus" (т.е. диагностика путем назначения пробного лечения). Вам помогает КЛОНАЗЕПАМ - это бензодиазепин с выраженной противосудорожной активностью. Одним и его мест применения являются "сложные парциальные приступы" (хотя в американской фармакопее его использование при них и отмечено как "unlabled use"). Кстати препаратом выбора в этой ситуации является карбамазепин (финлепсин).

>>>>>>>>>>Выходит, диагноза "диэнцефальные кризы" не существует? Удивительно .
А "диэнцефальеные пароксизмы"?>>>>

Да это не диагноз, а описание проблемы (по сути синдром). Диагноз можно поставить только после обследования (ЭЭГ, МРТ), т.к. причин для развития этого состояния может быть несколько:
- идопатическая (т.е. причина не выявлена)
- склероз гиппокаммпа
- опухоль медибазальных отделов височных долей
- сосудистая патология (АВМ, кавернома и т.д.)
- и т.д.

С уважением

[Svetlana_V]

Спасибо за ответ...
Порыскаю вечером в своих данных обследования, сопоставлю. ЧТо-то как-то не нравятся "причины" . Совсем не нравятся...

Обследование я проходила. Весьма доскональное. НИИ нврологии - далеко не первое мед.учреждние, пройденное в поисках хоть какого-то облегчения.

Я сейчас уже всего не помню (4 с лишним года прошло все-таки).
Делали ЭЭГ (даже уже не помню сколько раз ), РЭГ,томографию (обычную), сосуды магистральные смотрели, ото-невролог вроде что-то нашел, но это не сюда, это к головокружению... ЭЭГ с депревацией не делали. С гипервенитиляцией только - мне плохеет от этой гипервентиляции .

Не знаю. Не понимаю я. Посмотреть на данные обследования - сосуды у меня "хорошие", опухолей вроде не нашли. А чего ж тогда этому ГМ не живется? Откуда эта ненужная активность? Волны всякие?
Извините, просто достало уже бороться с ветряными мельницами

[kuszel]

Если не трудно, пришлите мне на е-мэйл ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) описание Вашей ЭЭГ.

[Svetlana_V]

OK - пришлю. Получится только вечером. Все бумаги дома, а наизусть я не помню

[Stasya]

Уважаемая Светлана.
Конечно же Юрий прав по поводу того, что всякие диэнцефальные кризы, вегетососудистые дистонии - это "помойная яма" отечественной неврологии. Когда не знают, чего делать, так обычно и говорят. Можно найти определенную причину развития этих состояний. Некоторые были описаны Юрием, но это только часть айсберга, потому что они морфологические, то есть их можно увидеть при доступных нам методах нейровизуализации. А есть причины, которые нельзя увидеть ни на КТ, ни на МРТ, ни даже при ПЭТ, а ЭЭГ по данным мировых источников мало того, что не позволяет достоверно указать на место возникновения пароксизма, так и обнаруживает значимые изменения не более, чем в четверти случаев (если сравнивать с биопсийным материалом). В последние два года резко увеличилось число людей с ненормальным иммунным ответом (как в сторону аллергии, так и иммунодефицита). На этом фоне участились вирусные поражения головного мозга. За рубежом это доказано методами биопсии, у нас в стране "биопсия вещества мозга" - процедура, выполняющаяся далеко не везде. Обычно в наших клиниках идут по пути поиска вирусных частиц в крови или спиномозговой жидкости методом пролонгированной цепной реакции. Очень часто обнаруживаются следы вирусов герпеса, цитомегаловируса и вируса Эпштейн-Барр. Вирусы своей жизнедеятельностью расстраивают нормальное взаимодействие клеток, кроме того различными путями организм сам старается ликвидировать зараженные клетки. Противовирусная терапия может иметь определенный успех.
А про борьбу с ветряными мельницами - это Вы зря. Если Вам помогает препарат (и вообще его удалось найти), то через какое-то время Вы можете рассчитывать на длительную и стойкую ремиссию болезни. Ведь надо смотреть правде в глаза, лечатся до конца только инфекционные болезни (потому что мы можем знать, кто или что их вызывает).
С уважением, Станислав.

[kuszel]

Станислав, большое Вам спасибо за активное участие в форуме и отдельное спасибо за "интеллектуальную" поддержку (особенно приятно, когда невролог поддерживает нейрохирурга ). А теперь небольшая самореклама (т.к. Вы первый заикнулись про биопсию и про сложности ее выпонения в России). Мы в Институте владеем (на мировом уровне) методикой стереотаксической биопсии мозга/опухоли) - операция проводится под м/а с минимальным дискомфортом для пациента и по сути "почти амбулаторно", используется аппарат BRW or CRW (это золотой стандарт стереотаксиса) или навигационная система Stealth. Так что имейте в виду наши диагностические возможности (если вдргу понадобится Вашим пациентам). Вообще, если что-нибудь Вас интересует в нейрохирургии - я к Вашим услугам (личную переписку лучше по мылу [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

С уважением

[Svetlana_V]

Станислав, спасибо. И за поддержку и за разъяснения.

Да, до конца вылечиться трудно. До конца легко только заболеть

Просто нарушения работы мозга (особенно когда тебе 24) - это не гастрит. Спросите любого соматика - ощущает ли он себя _не_полноценным членом общетсва? Гастритом и собаки болеют. А когда причина в черепе, да ее еше и "потрогать" нельзя - , не говоря уж про устранить. Приходится бороться со следствиями. Спасибо (искреннее!) что есть чем.

[Olichka]

Светлана, я восхищаюсь Вами!!!!!!!!!!!!!

[Svetlana_V]

2 Olichka: А Вы меня ни с кем не путаете?

2 All: Вот что еще хотелось бы узнать.
Как бы смягчить те изменения личности, которые "светят" в недалеком будущем (ну - согласно диагнозу)?

И последствия приема "высоко-токсичных препаратов" тоже хочется несколько сгладить.
Реально это?

2 Администратор: ПОчему-то не смогла вчера войти под своим ником и паролем с другой машины. Или я все-таки где-то ошиблась? Спасибо

Уважаемый, Юрий!

Я бы хотела публично на этом форуме выразить свою благодарность Станиславу за оказанную мне помощь. Станислав очень внимательно подошел к моей проблеме, терпеливо (если не ошибаюсь, беседа длилась более часа) выслушал меня и все подробно объяснил, успокоил. А это в моем случае, когда присутствует "псих-фактор", крайне важно. Специалисты клиники, проводившие обследования, отнеслись ко мне с большим вниманием.
Вобщем, спасибо, что существует этот форум, и спасибо врачам - настоящим профессионалам!

Наталия