Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 11.12.2006, 12:57
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Допустимая доза алкоголя

Читал, что существуют некие усредненные нормы приема алкоголя, при соблюдении которых не грозит развитие зависимости и сопутствующих заболеваний, зато могут проявиться полезные свойства алкогольных напитков. Например, в пересчете на пиво для мужчины это будет порядка 0,6-1,0 л в сутки.

В другом источнике читал, что безопасных норм не существует, в любое употребление алкоголя приносит только вред.

Цитирую:

...Итак, веселье, связанное с приёмом алкоголя, имеет в основе гипоксию. А гипоксия, в этом случае, как мы видим, обусловлена склеиванием эритроцитов и образованием тромбов в мелких сосудах. Значит, чтобы почувствовать удовольствие от выпитого, надо обязательно вызвать тромбоз сосудов. А тромбоз сосудов - это всегда отмирание каких-то тканей.

Мы приходим, таким образом, к важному выводу, что БЕЗВРЕДНЫХ ДОЗ АЛКОГОЛЯ НЕТ В ПРИНЦИПЕ.

Если бы такая доза даже и существовала, то она никого не интересовала бы, потому что никаких веселящих действий с ней не было бы связано.

Синдром похмелья - не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов. Организм отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли.

Для удаления погибших клеток в коре головного мозга создается повышенное давление за счёт усиленного притока жидкости и фактически прямого физиологического "промывания" головного мозга.

Именно с этим и связана мучающая утром жажда - потребность в дополнительном объёме жидкости. Принимавший алкоголь накануне на следующее утро в буквальном смысле слова "мочится своими собственными мозгами".


Всвязи с этим, вопрос: таки, пить или не пить? (В пределах физиологических норм)? Насколько справедливы приведенные выше рассуждения, при потреблении алкоголя в умеренных количествах?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.12.2006, 12:59
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А из какого источника извлечен подобный бред?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.12.2006, 07:59
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если покопаться на форуме, то найдется достаточно статей на эту тему.
Пиво - хорошая тема, в том смысле, что ценный! пищевой продукт, за счет промышленного изготовление превращен в .....
А проблема будет человек зависим или нет - она открыта. Причем ведь нет разницы от чего, алкоголь, наркотик, игра, еда, телевизор, гаджет, комп, интет...........и тд
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.12.2006, 08:59
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov
А из какого источника извлечен подобный бред?
Здравствуйте, Тимофей Александрович.
Источник - вот он:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это рассылка по тематике спорта и здорового образа жизни.

Судя по Вашей реакции, мнение автора несколько не совпадает с общепринятым? А какова, в таком случае, общепринятая точка зрения на природу алкогольного опьянения? Гипоксия тут ни при чем?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.12.2006, 09:03
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Цитата:
Сообщение от bill
Пиво - хорошая тема, в том смысле, что ценный! пищевой продукт, за счет промышленного изготовление превращен в .....
Да, я читал немало положительных отзывов о пиве, потому и удивился, когда прочитал, что любая доза алкоголя уже пагубно влияет на мозги. Не то, чтобы у меня их было слишком много, поэтому хочется сохранить и то немногое, что еще осталось

А насчет промышленного производства... Что Вы скажете насчет т.наз. "живого пива", нефильтрованного и нестерилизованного? У нас такое продается. Или лучше наоборот, брать максимально фильтрованное, "холодной фильтрации"? Что полезнее/безопаснее?


Цитата:
Сообщение от bill
А проблема будет человек зависим или нет - она открыта. Причем ведь нет разницы от чего, алкоголь, наркотик, игра, еда, телевизор, гаджет, комп, интет...........и тд
Это понятно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.12.2006, 10:25
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы объяснить природу алкогольного опянения, думаю, на этом форуме найдутся более квалифицированные специалисты, чем я. Но ни гипоксия, ни тромбоз, ни некроз нейронов, ни "промывание" головного мозга как причина жажды после употребления алкоголя - все это, естественно, тут ни при чем.

Когда инженер (а В.Г.Жданов, автор тех строк, именно инженер) начинает учить медицине, ничего хорошего не выходит.

Комментарии к сообщению:
Aladdyn одобрил(а): А сколько их, и если б только инженеров на наших просторах...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.12.2006, 08:27
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Живое пиво" - оно ДА!
Жидкий хлеб.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.12.2006, 08:46
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Собственно говоря это вопросы токсикологии. Жажда, как симптом, наблюдается при интоксикациях. Давно, мне попалась книжица Ганса Селье ( из породы популярно-филосовских), в которой он приводит схему единой реакции организма на любой стресс. Мне кажется это правильно.
Так что опять же нет разницы - алкоголь, наркотик, излучение, химия инфекция или просто постоянный конфликт на работе.
Идет защита.
Не умею рисовать , но схема получается в виде этакой трапеции. Плато - организм работает максимально, затем истощается.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.12.2006, 14:45
shumilov shumilov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2006
Город: Россия, г. Кострома
Сообщений: 18
shumilov *
Цитата:
Сообщение от bill
"Живое пиво" - оно ДА!
Жидкий хлеб.
Спасибо за Ваше мнение.
А можно поинтересоваться, если, по-Вашему, нефильтрованное пиво полезнее, то зачем его тогда вообще фильтруют? Какой-то значимой разницы в органолептических свойствах я не обнаружил (за исключением "холодной фильтрации"). Возможно, фильтрация призвана убрать из напитка какие-то вредные примеси?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.12.2006, 07:06
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну право же эстетика в напии должна быть. А то цвет, гм, своеобразный и плавает что то.....
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.