БОЛЮСЫ ХУАТО

[yananshs]

Сообщение от Elvina_M

Я их люблю всех до единого. Поэтому и болюсы люблю - им от них хорошо.... Особенно после инсульта, когда всем уже перелечили, и пациент как лежал, так и остался, и тут - главное не слишком припоздниться - назначаются болюсы. Что только не говорят потом неврологи! Самое любимое - "само прошло". Но родственникам тоже хорошо, которые те же болюсы в 1/4 от терапевтической дозы получают и выдерживают все эти муки с честью. Но объяснить это тем, кто согласен с ВВ Власовым практически невозможно. Я и не пытаюсь:-)

По моему нас ввели в заблуждение. Типичная речь продавца БАД. Студенты-медики так не разговаривают.

[Наталья П.]

Эльвина Наумова, «Дао-Фарм»
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dr.Vad]

Думаю, продавцам различных болюсов, нормальное мед. образование только мешает.

В этом контексте вспоминается случай с однокурсником, который, находясь на 6 курсе медунивера, решил поднатореть в продажах тогда популярного Гербалайфа и с высоких трибун заявлял потенциальным покупателям, как шустро-де исцеляются всяческие болячки; на вопрос: "А каким образом на клеточно-организменном уровне данные добавки так поразительно эффективны" ответил простодушно "Э-э, похоже все эти 5 лет нас не тому учили..."

"Бабло побеждает разум" (С).

[Rodionov]

Сообщение от Elvina_M

И я будущий врач, я заканчиваю лечфак.

В каком институте, если не секрет?
Эльвина, а что там было насчет чернухи и заказухи? Так кто кого заказал? Кто из нас с Вами (врач или реп) получает деньги за промоцию препарата, достаточно агрессивно (хотя надо отдать должное уверенно и напористо - хорошая школа) оперируя весьма слабыми данными. Поймите, медицина давно уже перестала использовать аргументы типа "Моя практика показала, что препарат "Фигения" чудесно снижает холестерин и повышает всё остальное".

Да, только на моей памяти Церебролизин прописывали в кол-ве 30 ампул по 1 мл и так 30 дней и кололи всем подряд. Достать их было невозможно, люди в отчаянии метались по аптекам, а в последние годы только и слышишь презрительное "святая вода" (даже обидно за святую воду).

Совершенно с Вами согласен. А на моей памяти все стенки и заборы в районе метро Спортивная-Фрунзенская были залеплены объявлениями "АТФ-Кокарбоксилаза. Недорого". Да и сейчас примерно раз в месяц появится чудо, повествующее как курсами укрепляет миокард уколами АТФ. И ведь помогает! Еще как помогает. И попробуй объясни, что АТФ в глютеусе разваливается за полминуты, лишь немного поблуждав по ягодичным капиллярам.
И гораздо чаще очередное чудо, которое первым делом объявляет о своей инвалидности и правах на льготные препараты, повествует о приеме какого-нибудь "капилара" и чего-нибудь в таком духе.

Поэтому, Эльвина, здесь каждый занимается своим делом: рекламный агент фармфирмы - недоучившийся доктор пытается раскручивать препарат, получая за это свой гонорар, а врачи совершенно забесплатно пытаются уберечь пациентов от очередной "разводки на деньги" по-китайски...

[EVP]

А что это за история с испытаниями болюсов Хуато в неврологической клинике ММА? Может уважаемый Антон Владимирович прокомментирует? Наталья П. спасибо за ссылку на сайт
В. Власова. Точно она - Эльвина, стиль тот же, целых 5 лет прошло, сколько же за эти годы продано этих болюсов? Интересно где нибудь есть информация об объемах продаж БАД в нашей стране? Я думаю это миллионы долларов. А говорят нет денег на лечение!

[Rodionov]

Передаю комментарий невролога, который до недавнего времени работал в клинике нервных болезней ММА под руководством проф. Н.Н.Яхно.
Интересно, так сказать, непредвзятые впечатления очевидца.

Препарат действительно был на "испытаниях". Никакого плацебо-контроля не было и в помине. Смотрели до - смотрели после. Как "приличные" люди написали хорошие слова для фирмы. Личные впечатления -- мягко говоря... эффективность... мягко говоря.. невысокая". Так, чтобы никого не обидеть...

Интересно однако, что представитель фирмы упоминая о том, что испытания проводились, не дает ссылки на периодику, где они публиковались (что есть совершенно разные вещи). Ссылка на РМЖ у меня не открылась (ошибка 404).

А в остальном, к словам проф. Власова и добавить особо нечего.

[Mikhail]

Сообщение от EVP

Интересно где нибудь есть информация об объемах продаж БАД в нашей стране? Я думаю это миллионы долларов. А говорят нет денег на лечение!

Судя по уменьшению количества старичков. спрашивающих про болюсы продажи падают. Да и вообще БАДы влияющие на ЦНС стали менее популярны. Последнее время старики сами говорят, что БАД это ерунда. Вроде "капилар" цену снизил в несколько раз, видно продажи падают.

Да как им не падать, если продактменеджер затеял дискуссию в которой её продукт предстал в далеко не лучшем свете... За такие вещи её руководитель должен был бы если не уволить, то бонуса годового лешить уж точно.

[Igor Simonov]

Сообщение от Григорьев М.И.

Респект за историю о казни Хуа То.
Я и забыл, что однофамильцев нередко путают, меня вот тоже спрашивают, не потомок ли я автора романса про две гитары за стеной... Нет, не потомок, просто однофамилец. И Хуа То, казненный в начале нашей эры, может быть не прямой потомок того Хуа То, который основал Шуанг Фа, боевую и философскую систему - прародительницу шаолинского Кон-фу и современного каратэ. Впрочем, я не историк, и мои познания о Хуа То, жившем 5 тысячелетий назад, относятся к периоду юношеского увлечения Кон-фу, повальном в конце 70-х.

Ну Вы даете, господин Григорьев, у Вас, похоже провалы с историей. Хуа То (это не имя и не фамилия, он назвал себя так, как Парацельс, например) , знаменитый китайский врач, он же создал гимнастику пяти зверей, а про пять тысячелетий назад Вы перегнули слегка Так что шутка с однофамильцами преходит в историческую безграмотность Или это после передозировки болюсами у Вас на памяти так отразилось?

[Elvina_M]

Вам точно не скажу. Вам Наталья П. всё найдёт, её попросите. И совершенно бескорыстно:-)

Да Вам и не понять, что может толкнуть достаточно взрослого и состоявшегося человека на получение лечебного образования. Беда с медициной в её нынешнем виде. Имея провизорское образование и ученую степень кандидата наук, я никак не могла постичь истоки корпоративного чванства определенных врачебных кругов. Что почём - я знаю прекрасно (в том числе и попадание в стандарты:-)), но зачем некоторые - не все - так злобны, самоуверенны и чванливы??? Свое мнения о подобного рода спецах я имею, и в общих чертах отразила ранее. И у меня сложилось некое объяснение этому неприятному парадоксу - крайней злобе и нетерпимости некоторых представителей самой гуманной профессии...

Большинство врачей пришли на лечфак достаточно юными, с неокрепшими душами и мозгами. И их ткнули (удержусь от контекстного слова) лицом в трупы. Её величество анатомия.
Что после этого с их душами и мозгами произошло - одному Богу известно, но явно что-то нехорошее. На студентиков и студенточек 2-3 курса я насмотрелась достаточно, - пугающее зрелище. А потом им какой-нибудь профессор про кроличий кал ( а был ещё один, так тот почему-то кошачьими какашками называл (корпоративная копрофилия, не иначе:-))) - и всё, хана деревне. Состоявшиеся циники.

Анатомия впечатляет и потрясает совершенством строения организма, но трупология всё же должна начинаться несколько позже, имхо. Отсюда много-много моральных проблем. Профессиональная беда с моралью у некоторых врачей.

А ещё, дорогие мой доктора, я слишком от вас натерпелась, простите уж. Так случилось, что болячек - не самых сложных, но занудных, - мне избежать не удалось. А жить хотелось. И пошла я к врачам. Много их было. Я уже представляю, что вы скажете: что я, чтобы продать болюсы, готова рассказывать про себя небылицы. Не берите ещё одного греха на душу, не надо, чесслово.
И я натерпелась не столько от непрофессионализма - а теперь-то я понимаю, что с половиной можно было просто судиться - сколько от чванства, равнодушия и безжалостности. А ещё много того же слышала от многих других людей. Слышала, слышала.
У нас с врачами, как с ментами - все знают истину, но делают вид, что ничего этого нет: есть же среди них и честные люди!!!:-) Есть. Только кто их видел?

У меня умирала родственница, от маточной кровопотери, в районной больнице. Была суббота, смертный день, т.к. операции и проч экстренные вмешательства деж. врачи страсть как не любят обычно. Эритроцитарной массы у них не было, и ей с гемоглобином 40 предложили подождать проверенного донора - до понедельника!! Она была уже вся зелено-белая, вставать не могла, и мы рванули за кровью в Москву - брали в спец. службе, со всеми сертификатами. Обернулись в рекордные сроки, как могли берегли - и сберегли - от тепла, на что услышали от докторши следующее:
1) в Москве кровь гнилая, спидная и от наркоманов
2) положите кровь рядом с больной на тумбочку, завтра утром перельём
ноу как говорится комментс
Она, наверно, тоже по стандарту действовала.
Родственницу таки удалось спасти
Моя любовь к врачам окрепла ещё на 1 градус.

Одну известную мне женщину с кровотечением по поводу выкидыша пытались поскрести без обезболивания, по причине того, что была ночь, а днём она чего-то кушала, и могла начаться рвота. Когда она сползла с кресла - с ворчанием дали промедолу - как украли, и боль всё равно была сильной = спазм = вероятность неполной очистки = воспаление и т.д.

На инсультных больных по долгу службы насмотрелась - мама дорогая, отдельная песня. И как они встают на болюсах, тоже наблюдала неоднократно. Всем Власовым назло - встают. И всей доказательной медицине.

Люди, вы не поняли меня, я с вами не о болюсах, вам не понять. Суть моих постов по существу дела вы пропускаете мимо ушей со свистом. Я про то, что как в фильме - Доцент, у тебя папа был? А мама? А почему ж ты такой злой, как собака??? (С)

Вы ДОЛЖНЫ быть добрее.
Я с вами как провизор, кандидат биологических наук и будущий врач говорю.
И ваш бывший пациент.

[Elvina_M]

А про бонусы это Вы со знанием дела...:-)
"Стаж!!" / (С)- проф. Преображенский/

[Elvina_M]

Запросите у Натальи П. - и она найдет Вам базу по таможне. Там есть точные цифры объема поставок болюсов в Россию.

[Elvina_M]

Ваш потрясающий пост надо взять в рамку!!!

Особенно вот это:
---Как "приличные" люди написали хорошие слова для фирмы.---
Очень прилично, очень!!!

А также это
---Интересно однако, что представитель фирмы упоминая о том, что испытания проводились, не дает ссылки на периодку, где они публиковались (что есть совершенно разные вещи). Ссылка на РМЖ у меня не открылась (ошибка 404)---

Я понимаю, что тут половина бонусы отрабатывает, но в интеренете тоже не глупые люди ходят... Зайдите на сайт РМЖ, наберите болюсы и всё прочитаете. А то Ваши выступления теряют в весе у обычных юзеров.:-)

---А в остальном, к словам проф. Власова и добавить особо нечего.---

И мне нечего, к тому что я ему сказала. Я про его знаю научные интересы знаю теперь достаточно, нам в общем-то и обсуждать нечего было.

[Elvina_M]

"Бабло побеждает разум" (С).

Готова подписаться! Западные компании своим баблом победили разум у многих поколений врачей, и это будет длиться ещё очень долго. А люди жить хотят. Так не мешайте хотя бы тем, кто уже потратился на западное химическое совершенство испробовать и безопасного эффективного зарегистрированного лекарственного препарата традиционной китайской медицины. В вашей ненависти есть что-то неискреннее, нельзя ТАК!!! Нельзя считать идиотами всех, кто не согласен с Вами, особенно если речь идёт об официальном лекарственном средстве.

[Dr.]

Сообщение от Elvina_M

Большинство врачей пришли на лечфак достаточно юными, с неокрепшими душами и мозгами. И их ткнули (удержусь от контекстного слова) лицом в трупы. Её величество анатомия.

А некоторые, так сразу после училища, да на Скорую, да к бомжам . Что делать в медицине человеку со слабыми нервами? Ему надо идти каким нибудь маркетологом, каких 100 шт на 1 м^2, в институт, в котором надо появляться 2 раза в семестр - на 1 семинар и на сессию .

Сообщение от Elvina_M

Что после этого с их душами и мозгами произошло - одному Богу известно, но явно что-то нехорошее. На студентиков и студенточек 2-3 курса я насмотрелась достаточно, - пугающее зрелище.

Кстати, данный отрезок пистьма - по сути есть оффтопик, не имеющий отношения к проблеме болюсов, и, видимо, его задача - переключить внимание общественности в эмоциональную сторону некрасивых покойников и такой же прогнившей русской медицины. Это некорректный прием в споре . Корректный - это найти исследования, который показали, что болюсы есть лекарство. Я вот лично слышал, что это зелье позиционируется как улучшающее память у здоровых людей, это было не так давно.

Сообщение от Elvina_M

На инсультных больных по долгу службы насмотрелась - мама дорогая, отдельная песня. И как они встают на болюсах, тоже наблюдала неоднократно. Всем Власовым назло - встают. И всей доказательной медицине.

Кажется, ДМ для того и была создана, чтобы не было: "вон тому дяде помогло, мне помогло и еще вон той даме в красном тоже". Я так подозреваю, что именно разваленное состояние нашей медцины создает почву для произрастания болюсов, аппаратов квантовой терапии и капиллЫра, который лечит стенокардию и другие нарушения ритма сердца . Про то, какие тут грешники, и, по сути, плохие люди, пишут каждую неделю.

Сообщение от Elvina_M

Люди, вы не поняли меня, я с вами не о болюсах, вам не понять. Суть моих постов по существу дела вы пропускаете мимо ушей со свистом

А почему топик называется БОЛЮСЫ ХУАТО? Чтобы никто не догадался?
предлагаю Вам вернуться к топику. Если же Вы решили посеять разумное, доброе и вечное среди врачей, лучше наверное начать с Вашей районной поликлиники.

[Наталья П.]

Эльвина!
Почем опиум для народа?